Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Bobo le Chat et 93 invités

Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

omnidirectionnelles DIY

Message » 09 Mai 2014 10:52

androuski a écrit:
Agnostic1er a écrit:
androuski a écrit:C'est bien ce que je disais : le placement est plus contraignant :oldy:

sauf si l'omnidirectionnalité est accompagnée d'une directivité constante. La pluto n'en est pas une. :wink:


Même accompagnée d'une directivité constante : c'est une problème de rapport champ direct/champ diffus, CD ou pas ça change rien à ce critère, même si CD est par ailleurs préférable.

Dans la mesure ou une omni reste un monopôle, je ne comprends pas ta remarque; tu peux expliquer? thanks :wink:

La configuration dans mon profil


En acoustique, l'analyse judicieuse des résultats de mesures nécessite la connaissance de leurs seuils d'audibilité.
Avatar de l’utilisateur
Agnostic1er
Superviseur Forum DIY
Superviseur Forum DIY
 
Messages: 11478
Inscription Forum: 19 Oct 2005 3:26
Localisation: Corrèze, à 500m de la Dordogne
  • offline

Message » 10 Mai 2014 10:42

Agno,
je parle de l'enceinte droit de pêche (visa thon :ane: ) ; cette enceinte avec ouverture horizontale est CD en H sur 360°, c'est à dire omni en H. Les deux n'ont pas besoin d'être spécifiés, l'un implique l'autre.
Par ailleurs : compte tenu qu'elle arrose dans toutes les directions de façon constante, l'énergie rayonnée par la pièce est bcp plus importante par rapport à celle rayonnée dans l'axe : il faut donc être très proche des enceintes pour rééquilibrer le ratio champ direct/champ diffus, sinon c'est une cloche de Pâques qu'on écoute, pas une enceinte.
De plus : il faut les éloigner des murs parce que sinon les mur arr. et latéraux t'envoient des réflexions primaires suffisamment précoces pour foutre en l'air la réponse incidente.
Enceintes à placer au centre d'une pièce carrée, assez proches l'une de l'autre je dirait. Pour un loft quoi... mais pour un salon lambda :ko:
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 10 Mai 2014 12:40

androuski a écrit:Agno,
je parle de l'enceinte droit de pêche (visa thon :ane: ) ; cette enceinte avec ouverture horizontale est CD en H sur 360°, c'est à dire omni en H. Les deux n'ont pas besoin d'être spécifiés, l'un implique l'autre.

Ah tu parlais du chalutier, alors OK, CD en H sur 360°...
androuski a écrit:Par ailleurs : compte tenu qu'elle arrose dans toutes les directions de façon constante, l'énergie rayonnée par la pièce est bcp plus importante par rapport à celle rayonnée dans l'axe : il faut donc être très proche des enceintes pour rééquilibrer le ratio champ direct/champ diffus, sinon c'est une cloche de Pâques qu'on écoute, pas une enceinte.
De plus : il faut les éloigner des murs parce que sinon les mur arr. et latéraux t'envoient des réflexions primaires suffisamment précoces pour foutre en l'air la réponse incidente.

donc tu n'est pas d'accord avec cet article:
http://www.duevel.com/details/roomreflections.shtml
dont la conclusion est opposée à la tienne...?

La configuration dans mon profil


En acoustique, l'analyse judicieuse des résultats de mesures nécessite la connaissance de leurs seuils d'audibilité.
Avatar de l’utilisateur
Agnostic1er
Superviseur Forum DIY
Superviseur Forum DIY
 
Messages: 11478
Inscription Forum: 19 Oct 2005 3:26
Localisation: Corrèze, à 500m de la Dordogne
  • offline

Message » 10 Mai 2014 13:29

Ben
j'aurais pas la prétention de m'ériger en spécialiste de l'acoustique, hein :oldy:
Mais ça va à l'encontre de tout ce que j'ai lu sur le contrôle de la directivité et l'intégration dans une pièce domestique moyenne. Je trouve leur propos assez vague : ils parlent de quel genre de réflexions ? Les précoces, tardives ? Parce les visa thon placées à 50/100cm des murs, bonjour le boulot... les very early c'est <10ms ou 20ms selon les définitions. Ca correspond à ce qui est produit par les murs latéraux, arr, sol, plafond, et c'est fusionné par notre cerveau avec la réponse incidente : ça affecte donc directement la réponse de l'enceinte. Il est indispensable de les minimiser, les visa thon les augmentent. Par ailleurs même en considérant ce qui se passe au dessus de 10 ou 20ms, j'ai lu et cru comprendre qu'il fallait quand même respecter un certain ratio entre réponse incidente/réfléchie, et là dessus aussi l'article que tu cites est d'un grand flou artistique...une recherche rapide sur very early reflections apporte de nombreux éléments allant à l'encontre de ton article, de la part de sources sérieuses.
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 10 Mai 2014 14:32

Les omnis génèrent plus de réflexions dans les fréquences élevées sur les murs arrières et latéraux et d'après l'article c'est mieux.
De mes souvenirs les enceintes Duevels n'étaient pas placées au centre de la pièce d'écoute, mais pas non plus contre les murs, normalement placées quoi, peut être un peu plus avancées qu'habituellement afin que les auditeurs tournent un peu autour. Et ça marchait au poil.

J'ai essayé pour ma part de placer un aigu regardant le plafond sur mes large bandes Jordan.
Rien mesuré ni trop réglé le bouzin mais :
- une aération tangible de la scène sonore,
- une diminution énorme de la directivité des enceintes.

Au final je les ai enlevés car j'avais une forte directivité verticale. Je compte refaire l'essai (un jour...) avec une sphère au dessus de l'aigu genre :
Image
El ninio
 
Messages: 740
Inscription Forum: 08 Juin 2009 22:24
Localisation: L'Isle d'Amoche - 38
  • offline

Message » 10 Mai 2014 14:54

La théorie dit que c'est moins bon ; l'article de Duevels est très flou sur la thérorie... mais comme chacun sait, la théorie et la pratique c'est comme le la carpe et le lapin, et les oreilles sont un instrument qui trompe (d'eustache) énormément, donc on peut parfaitement préférer subjectivement cette solution, mais ce à quoi il faudrait les comparer pour être réellement rigoureux c'est un système CD à diretivité resserrée en 90° ou 60°, correctement mis en oeuvre/placé.
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 10 Mai 2014 15:57

Si on y réfléchie 2 secondes, on se dit qu'un album studio est enregistré en milieu non reverbant et une enceinte de type Duevel aura plus tendance à diffuser comme un vrai instrument, ou toute source sonore, et donnera vie et présence à la reproduction! ...en pratique, je trouve sa bluffant et très agréable mais il faut vraiment une pièce symétrique et un placement qui l'est aussi sinon j'ai toujours eu l'impression que la voie (...c'est particulièrement probant sur ce critère) se barre d'un coté ou l'autre!

...mais je suivrai avec interet la réalisation d'un système de ce type sur le forum! :bravo:
sdf
 
Messages: 4491
Inscription Forum: 09 Jan 2003 16:22
Localisation: Toulouse
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message