2023 - Panasonic MZ2000 4K OLED en 55/65/77”

[Warzeo]

Joli !
Je viens de voir la TV chez un autre retailer, homecinesolutions, qui parle de.. "Autour du 9 octobre 2023"
https://www.homecinesolutions.fr/p/2529 ... -55mz2000e

[FZ26]

... ah ben c'est guère réjouissant, car ce site est très sérieux et en général bien renseigné ...

Si ça se confirme, voilà donc un TV gamme 2023 qui sera dispo vers le 9 ... octobre, et tout début janvier, la gamme 2024 sera présentée au CES annuel de Las Vegas ...!

[Warzeo]

Yep, et pas de nouvelles encore côté A95L et Philips 908... je commence à me dire que je vais me prendre la G3 + une barre de son (et j'y connais rien dans ce domaine)

[qtip66]

De toute façon j'y comprend plus rien avec ces normes, regarder un Blu-ray full hd avec la lum à 30 est inregardable (trop trop sombre) d'ailleurs à l'époque où l'on avait que des télé full HD, quand on regardait des Blu-ray on ne réglait pas la luminosité à 30 .

Si tu trouves que la luminosité OLED réglée sur 30 est bien trop sombre c'est que tu dois être habitué à une image très (très) lumineuse. Ou alors tu regardes la TV dans un environnement très éclairé. A 30 on est pile sur la norme SDR qui est de 100 nits mais cette norme est pensée pour un visionnage dans une pièce très sombre, voir dans le noir total. En pleine journée je peux comprendre que 30 soit trop juste, surtout avec les reflets sur l'écran. Cela-dit nos vieilles TV cathodiques ne devaient pas monter bien plus haut que 100 nits. C'est d'ailleurs pour cette technologie que la norme SDR a été pensée.

J'ai fait une expérience hier, j'ai regardé un film sur Apple TV en Dolby vision, j'ai regardé en mode Sombre puis en mode Éclatant, puis ensuite j'ai désactivé dans les paramètres le Dolby vision du coup ça m'a mis le film en HDR 10 (pas HDR 10 +) et bizarrement l'image se rapprochais bien plus du Dolby vision éclatant que du Sombre, donc au final quand on regarde un film en HDR10 ou HDR10+ on a une image bien plus lumineuse que si on regarde un film en Dolby vision avec le mode IQ/Sombre, pourtant si on écoute ce qui est recommande par les experts on nous dis qu'il faut éviter le Dolby vision Éclatant car ça donne une image qui s'éloigne des standards et des normes établies, et d'un autre côté quand on regarde un film en HDR10 l'image se rapproche plus du DV éclatant.

Il faudrait que je fasse l'expérience mais jusqu'ici je n'ai pas noté d'énorme différence de luminosité entre le Dolby Vision sombre et le HDR10. Sur quel titre tu as fait le test ?

Quand tu dis que tu dis que la norme pour le SDR est de 100nits tu veux parler du master des Blu-ray et des DVD ?? Je comprend pas trop Désolé mais tous les DVD Blu-ray ne sont pas masterisé à l'identique du coup l'idée même de norme perd un peu de son sens. Par exemple sur toutes les mesures qui ont été faites parmi la multitudes de BR 4k testé par des experts, la luminosité mesurée différe énormément d'un Blu-ray à l'autre, par ex Avatar 2 à été mesuré avec des pics lumineux de seulement 250nits , contre parfois 1100/1200nits sur d'autres films ( 1100/1200 c'est le pic maximum je crois qui aït été mesuré sur un Blu-ray 4k et d'ailleurs bizarement ce sont toujours les films les plus anciens, ceux qui ont été réalisé avant l'existence du HDR ou ceux filmés à la pellicule, qui sont les plus lumineux, j'ai jamais compris pourquoi..) . On fabrique des OLED de plus en plus lumineux et pourtant ne doit pas régler le niveau de lum différemment selon qu'on regarde un Blu-ray 4k sur un OLED classique et un OLED MLA. Pareil, ceux qui regardent des films sur des écrans plus lumineux comme des QLED ou LED, comment doivent ils régler leur televiseurs.. Ce que je veux dire c'est que il n'y a pas de normes concernant le visionnage du contenu HDR ? Y'a pas une limite de nits à ne pas dépasser ? Je me dis que si on doit suivre certaines règles quand on regarde un contenu SDR notamment concernant le réglage du niveau de lum qui ne doit pas dépasser les 30% afin de respecter la barre 100nits , qu'en est-til du HDR ? Désolé pour toutes ces questions mais je pense quelles sont légitimes, car ça me semble un peu illogique qu'on puisse regarder nos Blu-ray 4k et tout autres contenus HDR sur des écrans de plus en plus lumineux (ce qui veut dire qu'il n'y a aucune norme de limite de nits pour le HDR) mais qu'on doive absolument regarder tous nos DVD et Blu-ray full hd selon un niveau de luminos bien defini, sachant qu'encore une fois tous les DVD et les Blu-ray full hd sont masterisé très différemment , et ourquoi ne pas établir une norme en terme de luminosité au moment du mastering des DVD Blu-ray ?..

[Spongebob75]

Si tu trouves que la luminosité OLED réglée sur 30 est bien trop sombre c'est que tu dois être habitué à une image très (très) lumineuse. Ou alors tu regardes la TV dans un environnement très éclairé. A 30 on est pile sur la norme SDR qui est de 100 nits mais cette norme est pensée pour un visionnage dans une pièce très sombre, voir dans le noir total. En pleine journée je peux comprendre que 30 soit trop juste, surtout avec les reflets sur l'écran. Cela-dit nos vieilles TV cathodiques ne devaient pas monter bien plus haut que 100 nits. C'est d'ailleurs pour cette technologie que la norme SDR a été pensée.


Il faudrait que je fasse l'expérience mais jusqu'ici je n'ai pas noté d'énorme différence de luminosité entre le Dolby Vision sombre et le HDR10. Sur quel titre tu as fait le test ?

Quand tu dis que tu dis que la norme pour le SDR est de 100nits tu veux parler du master des Blu-ray et des DVD ?? Je comprend pas trop Désolé mais tous les DVD Blu-ray ne sont pas masterisé à l'identique du coup l'idée même de norme perd un peu de son sens. Par exemple sur toutes les mesures qui ont été faites parmi la multitudes de BR 4k testé par des experts, la luminosité mesurée différe énormément d'un Blu-ray à l'autre, par ex Avatar 2 à été mesuré avec des pics lumineux de seulement 250nits , contre parfois 1100/1200nits sur d'autres films ( 1100/1200 c'est le pic maximum je crois qui aït été mesuré sur un Blu-ray 4k et d'ailleurs bizarement ce sont toujours les films les plus anciens, ceux qui ont été réalisé avant l'existence du HDR ou ceux filmés à la pellicule, qui sont les plus lumineux, j'ai jamais compris pourquoi..) . On fabrique des OLED de plus en plus lumineux et pourtant ne doit pas régler le niveau de lum différemment selon qu'on regarde un Blu-ray 4k sur un OLED classique et un OLED MLA. Pareil, ceux qui regardent des films sur des écrans plus lumineux comme des QLED ou LED, comment doivent ils régler leur televiseurs.. Ce que je veux dire c'est que il n'y a pas de normes concernant le visionnage du contenu HDR ? Y'a pas une limite de nits à ne pas dépasser ? Je me dis que si on doit suivre certaines règles quand on regarde un contenu SDR notamment concernant le réglage du niveau de lum qui ne doit pas dépasser les 30% afin de respecter la barre 100nits , qu'en est-til du HDR ? Désolé pour toutes ces questions mais je pense quelles sont légitimes, car ça me semble un peu illogique qu'on puisse regarder nos Blu-ray 4k et tout autres contenus HDR sur des écrans de plus en plus lumineux (ce qui veut dire qu'il n'y a aucune norme de limite de nits pour le HDR) mais qu'on doive absolument regarder tous nos DVD et Blu-ray full hd selon un niveau de luminos bien defini, sachant qu'encore une fois tous les DVD et les Blu-ray full hd sont masterisé très différemment , et ourquoi ne pas établir une norme en terme de luminosité au moment du mastering des DVD Blu-ray ?..

J'ai l'impression que tu mélanges contenus SDR et HDR. En SDR, c'est à dire toutes les vidéos qui sont sur les disques DVD et Blu-ray ou de la TNT, tous les contenus (films, séries ou autres) sont masterisés pour une luminosité maximale de 100 nits. C'est une limitation technique qui date de nos vieux tubes cathodiques qui ne dépassaient pas encore ce chiffre. Heureusement avec les années les tubes se sont améliorés et la limite de 100 nits a été dépassée. Et bien sûr avec nos écrans plats modernes il a été possible d'aller bien au-delà. Tous les DVD et Blu-ray sont donc bien masterisés d'après la même norme de luminosité max. L'existence de cette norme ne veut pas dire qu'il est obligatoire de brider sa TV à 100 nits (environ 30% de luminosité OLED chez Panasonic), libre à chacun de le faire en fonction de ses conditions de visionnage et de son envie "d'être dans les clous".

En HDR (Blu-ray 4K, streaming et jeux vidéo) la seule limitation technique ce sont les 10 000 nits maximum autorisés en HDR10 et Dolby Vision. Autant dire qu'aucun master vidéo n'a jamais atteint cette limite, hors expérimentations des constructeurs. D'autant plus qu'aucun téléviseur (hors prototype pour les salons) n'a jamais atteint un tel pic de luminosité, même pas sur 1% de sa surface (alors 100% n'en parlons pas). Pour le pic de luminosité max observé sur un master vidéo il me semble que certains montent jusqu'à plusieurs milliers de nits mais ils sont peu nombreux. Il n'y a que certains moniteurs professionnels à 30 0000 euros qui peuvent monter à 1000 ou 2000 nits en plein écran. C'est dire la marge de progression que nos TV ont devant elles. Après on parle de pic lumineux, ce qui ne veut pas dire que l'image sera ultra lumineuse tout le temps. Le film en deviendrait désagréable à regarder dans une pièce sombre. Donc même les gens qui ont des TV super lumineuses n'auront pas forcément un gain immense 100% du temps. Tout dépendra des caractéristiques du master HDR.

[FZ26]

Il n'y a que certains moniteurs professionnels à 30 0000 euros qui peuvent monter à 1000 ou 2000 nits en plein écran.

... comme le moniteur Sony HX310 31' qui monte à 1000 nits pleine dalle, pour la modique somme de 34 560 € ...

... et pour ce prix là, faut pas croire qu'on a droit à une télco ...

https://www.visualsfrance.com/moniteur- ... 94383.html

[LUXAS]

Il n'y a que certains moniteurs professionnels à 30 0000 euros qui peuvent monter à 1000 ou 2000 nits en plein écran.

... comme le moniteur Sony HX310 31' qui monte à 1000 nits pleine dalle, pour la modique somme de 34 560 € ...

... et pour ce prix là, faut pas croire qu'on a droit à une télco ...

https://www.visualsfrance.com/moniteur- ... 94383.html

Pas oublié les microled de Samsung à un prix abordable lol!!!

https://www.samsung.com/ch_fr/tvs/micro-led/highlights/

[FZ26]

... comme le moniteur Sony HX310 31' qui monte à 1000 nits pleine dalle, pour la modique somme de 34 560 € ...

... et pour ce prix là, faut pas croire qu'on a droit à une télco ...

https://www.visualsfrance.com/moniteur- ... 94383.html

Pas oublié les microled de Samsung à un prix abordable lol!!!

https://www.samsung.com/ch_fr/tvs/micro-led/highlights/

... c'est pas faux, car chez Samsung le prix du micro led est passé en dessous de 1000 € le pouce, alors que pour le moniteur Sony lcd il est de 1114.83 € ...

[Warzeo]

... comme le moniteur Sony HX310 31' qui monte à 1000 nits pleine dalle, pour la modique somme de 34 560 € ...

... et pour ce prix là, faut pas croire qu'on a droit à une télco ...

https://www.visualsfrance.com/moniteur- ... 94383.html

Pas oublié les microled de Samsung à un prix abordable lol!!!

https://www.samsung.com/ch_fr/tvs/micro-led/highlights/

Eh oui, dispo chez Boulanger, avec la livraison offerte c'est une aubaine..
https://www.boulanger.com/ref/1165185

[cyx]

Si tu trouves que la luminosité OLED réglée sur 30 est bien trop sombre c'est que tu dois être habitué à une image très (très) lumineuse. Ou alors tu regardes la TV dans un environnement très éclairé. A 30 on est pile sur la norme SDR qui est de 100 nits mais cette norme est pensée pour un visionnage dans une pièce très sombre, voir dans le noir total. En pleine journée je peux comprendre que 30 soit trop juste, surtout avec les reflets sur l'écran. Cela-dit nos vieilles TV cathodiques ne devaient pas monter bien plus haut que 100 nits. C'est d'ailleurs pour cette technologie que la norme SDR a été pensée.


Il faudrait que je fasse l'expérience mais jusqu'ici je n'ai pas noté d'énorme différence de luminosité entre le Dolby Vision sombre et le HDR10. Sur quel titre tu as fait le test ?

Quand tu dis que tu dis que la norme pour le SDR est de 100nits tu veux parler du master des Blu-ray et des DVD ?? Je comprend pas trop Désolé mais tous les DVD Blu-ray ne sont pas masterisé à l'identique du coup l'idée même de norme perd un peu de son sens. Par exemple sur toutes les mesures qui ont été faites parmi la multitudes de BR 4k testé par des experts, la luminosité mesurée différe énormément d'un Blu-ray à l'autre, par ex Avatar 2 à été mesuré avec des pics lumineux de seulement 250nits , contre parfois 1100/1200nits sur d'autres films ( 1100/1200 c'est le pic maximum je crois qui aït été mesuré sur un Blu-ray 4k et d'ailleurs bizarement ce sont toujours les films les plus anciens, ceux qui ont été réalisé avant l'existence du HDR ou ceux filmés à la pellicule, qui sont les plus lumineux, j'ai jamais compris pourquoi..) . On fabrique des OLED de plus en plus lumineux et pourtant ne doit pas régler le niveau de lum différemment selon qu'on regarde un Blu-ray 4k sur un OLED classique et un OLED MLA. Pareil, ceux qui regardent des films sur des écrans plus lumineux comme des QLED ou LED, comment doivent ils régler leur televiseurs.. Ce que je veux dire c'est que il n'y a pas de normes concernant le visionnage du contenu HDR ? Y'a pas une limite de nits à ne pas dépasser ? Je me dis que si on doit suivre certaines règles quand on regarde un contenu SDR notamment concernant le réglage du niveau de lum qui ne doit pas dépasser les 30% afin de respecter la barre 100nits , qu'en est-til du HDR ? Désolé pour toutes ces questions mais je pense quelles sont légitimes, car ça me semble un peu illogique qu'on puisse regarder nos Blu-ray 4k et tout autres contenus HDR sur des écrans de plus en plus lumineux (ce qui veut dire qu'il n'y a aucune norme de limite de nits pour le HDR) mais qu'on doive absolument regarder tous nos DVD et Blu-ray full hd selon un niveau de luminos bien defini, sachant qu'encore une fois tous les DVD et les Blu-ray full hd sont masterisé très différemment , et ourquoi ne pas établir une norme en terme de luminosité au moment du mastering des DVD Blu-ray ?..

Effectivement, la tendance sur les blu Ray 4k actuellement est de brider les disques en HDR à+ ou - 1000 nits.
J'avais lu une interview d'un studio qui disait que c'était en gros pour permettre aux écrans qui ont un peu de mal à mapper les hautes lumières d'arriver quand-même à ne pas perdre trop de détails....bref pourquoi pas.

Sinon il y a quand-même des disques qui montent très haut en nits, je me souviens là comme ça de Matrix ou Fury Road qui ont des pics vers 4000. Bien sûr ils ont été filmés en SDR, ce qui n'empêche pas de les retravailler en studio en HDR.
De la même façon que nos pistes 7.1 ou atmos ne sont pas captées telles quelles sur le plateau de tournage

Ni même que la plupart du temps la 3D rendait mieux en filmant en 2D et en convertissant en 3D par rapport à la captation 3D.

PP avait fait une interview chez Netflix où la responsable expliquait que les réalisateurs avaient encore du mal à appréhender la technologie, mais que ça tendait à changer.
Surtout que le HDR, ce n'est pas que la luminosité, c'est l'espace colorimétrique aussi entre autre.

[Spongebob75]

Cette limitation dans les pics lumineux va aussi dépendre d'un paramètre matériel : si le moniteur utilisé pour l'étalonnage HDR ne monte pas au delà de 1000 nits alors le master sera "bridé" à 1000 nits. Pour les moniteurs les plus haut de gamme il me semble qu'ils peuvent monter jusqu'à 4000 nits.

[SEGA team]

video de vincent
cela arrive...............

[Colt-_-]

Ouhhh lala le Delta E moyen qui regale 0,44 :O (par Vincent)

[SEGA team]

le gamma, la balance rgb, la température de couleur .......

la pas besoin d' une calibration

[Warzeo]

Impressionnant quand même...
S'il était dispo tout de suite je le prendrais sans doute.. mais attendre plus de 2 mois encore sans TV, alors que le G3 a la même dalle et 4x HDMI 2.1 .... argh