Club des heureux propriétaires de Harman Kardon Signature VI

» 31 Jan 2006 21:26

il ne me cause pas de problême car je ne l'écoute pas! merci vecteur (p6)
par contre il va me servir en home cinéma avec ma carte son.
je pensais l'associer avec un m600 mais vu les problêmes......... :wink:

» 31 Jan 2006 21:29

Bein si tu associes 2 appareils à problème ça va donner

» 31 Jan 2006 21:34

» 01 Fév 2006 11:28

Et pourquoi ne pas te passer de preamp pour ton HC a base de PCHC (j'y pense tres serieusement).

» 01 Fév 2006 11:39

apres plusieurs essais en 2.0 j'en conclue que ce n'est pas tres..................concluant!
n'ayant aucune confiance dans mon pc (et xp) je préfere prendre un maximum de précautions en passant par un préampli.et accessoirement, tirer un max de gain de mon ampli (luxman m03 2*280 watts)

» 01 Fév 2006 12:10

fab01 a écrit:
-Olivier- a écrit:je suis cette discution de pré ca fait longtemps qu'on etait pas reparti sur la reduction du gain....

vous avez bien de l achance de comprendre qq chose

+ 2.000.000 :wink:

... environ... :mdr:

» 01 Fév 2006 12:36

le touriste a écrit:apres plusieurs essais en 2.0 j'en conclue que ce n'est pas tres..................concluant!
n'ayant aucune confiance dans mon pc (et xp) je préfere prendre un maximum de précautions en passant par un préampli.et accessoirement, tirer un max de gain de mon ampli (luxman m03 2*280 watts)

En fait, "si" les drivers de la CS sont bien fait, le risque de "pong" est nul.
Mais bon, si XP crashes, faut sauter sur le bouton des amplis.....

» 01 Fév 2006 13:12

surtout qu'un forumeur vient d'avoir un probleme avec sa x-fi platinium qui me conforte dans mes choix.

» 01 Fév 2006 19:22

atari.fr a écrit:ok les deux sorties front sortent le meme signal ?
je peux donc attaquer un ampli supplementaire ?

oui tout a fait. je pense que ces 2 sorties ont été conçus a l'origine pour de la bi amplification...d'ailleurs je m'en sert pour cela. Il s'agit des sorties Front L&R (Stéréo) et Front L&R(7.1) par contre comme te le dit henri66, pas de réglage de niveau séparé donc si tu as des enceintes de rendements différents tu n'auras pas le même niveau sonore....donc il vaut mieux connecter des enceintes de rendement identique pour avoir le même niveau...

atari.fr a écrit:Autre question:
Certains d'entre vous ont deja eu des problemes de gresillement des transfos des 1.0 et 2.0 ?
merci

avec mon 1.0 non... en général le grésillement est du au courant de polarisation et se trouve plutot sur les ampli et non sur les préamp ou circule tres peu de courant...

» 01 Fév 2006 21:18

pat17 a écrit:
fab01 a écrit:
-Olivier- a écrit:je suis cette discution de pré ca fait longtemps qu'on etait pas reparti sur la reduction du gain....

vous avez bien de l achance de comprendre qq chose

+ 2.000.000

... environ...

je viens de mater tous les schémas du HKS1.0 et cela se complique sérieusement en 7.1 mais je rédige et je vous explique tous d'ici demain avec la méthode pour modifier le gain sur les 8 canaux.... :wink:

je vais essayer de mettre des schémas pour que tout le monde comprenne le probleme... mais c'est possible.. :wink:

» 01 Fév 2006 21:25

phobos72 a écrit:
pat17 a écrit:
fab01 a écrit:
-Olivier- a écrit:je suis cette discution de pré ca fait longtemps qu'on etait pas reparti sur la reduction du gain....

vous avez bien de l achance de comprendre qq chose

+ 2.000.000

... environ...

je viens de mater tous les schémas du HKS1.0 et cela se complique sérieusement en 7.1 mais je rédige et je vous explique tous d'ici demain avec la méthode pour modifier le gain sur les 8 canaux.... je vais essayer de mettre des schémas pour que tout le monde comprenne le probleme... mais c'est possible..

Va falloir que tu sois trés pédagogue alors... :mdr:

» 01 Fév 2006 21:38

oui.....alors vous devez savoir que je vais d'abord résonner en ampli idéale, l'ampli parfait..cet ampli n'existe pas puisque il est théorique et que les composants sont limités à cause de leurs performances limités ( meme soumis à un cahier des charges militaires)

Voici l'ampli en tension parfait :

impédance d'entrée: infini
impédance de sortie nulle = 0

le préamp HKS1.0 à la particularité d'avoir un montage en composants discrets sur la stéréo et plusieurs montages à composants intégré sur la centrale, le LFE et les surrounds... donc je vais traiter d'une part la stéréo et d'une autres part les composants à circuits intégrés...

le but d'un ampli comme le HKS1.0 est de parvenir à réaliser une impédance infini à l'entrée de tous ses canaux et une impédance nulle à la sortie de tous ses canaux comme pour tous les ampli du marché d'ailleurs. Pourquoi ? parceque le signal sera déformé et adieu la transparence et le réalisme de la reproduction...

» 01 Fév 2006 22:34

le montage stéréo du HKS1.0 est entierement réalisé en composants discrets ( aucun AOP et aucun circuits intégrés ) et correspond à une réalisation en production la + difficile possible puisque les transistors doivent être obligatoirement triés par pair ( mesurés et assemblés par pair , les dispersions des transistors peuvent etre en effet tres importantes ... l'intégration de composants discrets est la solution qui offre les performances les meilleurs mais le coût est tel que l'HKS1.0 ne l'integre que sur la stéréo.... le cout aurait été trop important en 8 canaux...c'est une véritable prouesse en terme de production et je sais de quoi je parle j'ai fais partie d'une unité de production électronique chez Philips... intégré du composants discrets en masse production est exceptionnel par la rigueur exigée..

le HKS1.0 stéréo:
Pour parvenir à réaliser les caractéristiques de l'ampli idéal, le HKS 1.0 à besoin de 2 étages car il est impossible de réaliser en 1 seul étage en discret, une impédance d'entré infini et une impédance de sortie nulle avec du gain en tension. et le but d'1 préamp est bien d'amplifier le signal...donc le premier étage va réaliser une grande impédance d'entrée et le gain du préamp et le 2ieme étage va offrir une tres faible impédance de sortie... je dois traiter par calcul chacun des étages (les 2 séparemment) pour calculer les impédances d'entrée et de sortie de chaque étage afin de calculer le gain totale préamp.... ensuite on fixe l'atténuation à par exemple - 4 DB afin de recalculer la valeurs des nouvelles résistances à modifier ...et ce n'est pas simple puisque chaque étage comporte 5 transitors... je dois me replonger dans mes cours et mes bouquins mais j'ai adoré cela à une certaine époque donc il me faut juste un peu de temps pour revoir cela ( ça fais 10 ans quand même..) et m'entrainer sur des exo...le probleme est que nous obtiendrons bien une atténuation mais uniquement sur les principales car comme je vous l'ai dit les autres canaux sont amplifiés différemment... il y a un capteur de position sur le potentiometre qui est transmis à un microcontroleur PIC16C74A qui analyse et envoie l'information du gain pour les autres canaux via plusieurs circuits spécialisés CS3310... Alors pourquoi c'est compliqué... mais c'est faisable... mais ma copine vient d'arriver :mdr:

donc nous verrons cela demain... :wink:

» 02 Fév 2006 9:16

je comprends pourquoi tu maîtrises le sujet.
Pour le même prix, tu veux pô jeter un coup d'oeil sur le 2.0 :oops:

Y avait al qui était en phase de tweaker le 2.0 mais pas de nouvelles.
Par contre je n'ai pas le servicer manual du 2.0 :wink:

» 02 Fév 2006 10:13

donc je finis ( ma copine est parti au boulôt :mdr:

)
Pour les canaux LFE, centrale et surround:

pour réduire les risques de bruit induit, le réglage de volume est à commande numérique....le capteur de position transmet au microcontroleur une tension proportionnelle à la position du potentiometre...Le microcontroleur PIC integre une table de correspondance tension-gain écrit en assembleur...l'information du gain est envoyé sur les 3 circuits Crystal CS3310 ( 1 pour la centrale et le caisson, 1 pour les surround arriere, 1 pour les canaux de coté) les CS3310 intègrent des réseaux de résistances calibrées de hautes précisions pour obtenir une plage de réglage de 95dB par 127 pas de réglage de 0,5 dB en 0,5 dB (donc le volume n'est pas continu mais bien découpé en de minuscule pas de réglage). les CS3310 reçoivent les ordres donc depuis le microcontroleur PIC (solidaire du bouton de volume). Les informations sous forme numérique attaquent les circuit CS3310 qui commutent la combinaison des résistances intégrées qui agisssent alors sur l’atténuation ou le gain du signal. le CS3310 est entierement autonome et réalise 2 ampli analogique autonome de qualité...

donc comment on fait...
il faut se procurer un programmateur de microcontroleur PIC(~60 €) que l'on connecte au PC via un port série..
http://www.gotronic.fr/catalog/micro/mi ... le=pic.htm

ensuite on achete un micontroleur PIC16C74A 40 broches tout neuf (~10€)

on désoude le pic16c74A de la carte....pour cela on utilise de la tresse à dessouder en cuivre (3 €)

on applique la tresse sur les pattes on pose le fer dessus et l'etain est automatique aspiré sur la tresse...presque un miracle!!!

on répete plusieurs fois l'opération et le composant se détache tout seul.. ensuite on installe un support DIL 40 broches sur la carte afin de ne plus avoir à souder et déssouder le PIC16C74A

on aura besoin de plusieurs essais avant de trouver les bonnes valeurs... on installe le PIC dans le programmateur et on récupere tout le programme dans le PC...ensuite on lit le programme assembleur sur le PC ( et on sauvegarde le programme parceque c'est l'original!!! ) et on repere cette table de correspondance gain-tension et on modifie les 127 correspondances à la mano... l'ideal est de trouver un gars qui possede le programmateur ( ça évite d'en acheter un) mais surtout si le gars possede cela c'est qu'il connait tres bien l'assembleur parce que moi et l'assembleur ça fait 2. :mdr:

j'suis une croute et j'aime pas ça...bon il suffit de trainer sur des sites d'electroniques et de trouver un gentil gars pret à nous faire cela gratos...

une fois les 127 correspondances modifiées, on flash notre microcontroleur tout neuf que l'installe sur le support que l'on a soudé sur la carte ..( plus besoin de le souder car il s'enfiche tout seul comme un grand dans le support).. et on teste pour savoir si la modification du gain correspond au gain que l'on a modifié dans le montage discret des principales ... si les niveaux principales- les autes canaux ne correspondent pas en niveau sonore on recommence..on a pas le choix d'aller à taton mais rappelez vous on opere uniquement sur le microcontroleur que l'on a acheté et on ne touche jamais au micro d'origine..( pour pouvoir faire demie tour au cas ou)...

Attention, on ne manipule jamais le microcontroleur PICC16C74A avec les doigts car c'est du CMOS..on touche régulierement la terre et on utilise une pince isolante pour le manipuler parceque ces composants sont sensibles à l'ESD.( Electro-Static-Discharge)..

voilà en fait il faut du doigté, le gout de l'aventure et un gars qui connait bien l'assembleur....
:mdr: