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Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P

[avec synthese] Le post du MT500

Message » 07 Mai 2003 21:32

Ajds: tu en sais plus ou juste une supposition ? :)
Laurent: cela serait encore mieux avec une vraie 1024x 576 non ? :D

moi j'ai déja les yeux sur le 1920x1080 car n'oublions pas, il faut du mirroirs, du pixels, tout autour du pixel source :)

Joe Kane "le guru" parle de plus en plus de la necesité de hautes resolutions pour les display digitaux afin d'émuler le rendu 'densitaire' de l'image tel qu'on le retrouve sur les tritubes hautes resolutions. c'est une question de necessité de disposer aussi de pixels/mirroirs entourant le pixel-source (les 720x480 par exemple du dvd ntsc)
Welcometo the Twilight Zone 8)

je vais refaire une recherche à ce sujet pour retrouver ses propos exacts.
David-digital
 
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Message par Google » 07 Mai 2003 21:32

 
 
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Message » 07 Mai 2003 21:39

Les projos HD, c'est sûrement très bien, mais ceux qui suivent ce fil recherchent probablement comme moi la meilleure solution pour un prix raisonnable qui soit au minimum compatible 16/9 PAL sans downscaling.

Laurent
LaurentG
 
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Message » 07 Mai 2003 22:08

Y'a quand même des moments où je me demande si vous êtes pas tous des ingénieurs videos déguisés en simples forumeurs 8)

Pour le peu que j'ai compris de vos explications, ça semble tout de même un bon modèle, et très compétitif pour son prix (corrigez-moi si je me trompe).
Gambit
 
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Message » 08 Mai 2003 0:09

Les miroirs inactifs sont peut être occultés par un masque.

Alain
ALBO
 
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Message » 08 Mai 2003 9:45

Laurent Garnier a écrit:Et puis ma dernière question pour ce soir :wink: : est-ce une vraie matrice 1024x576 ou bien une matrice bi-mode 1024x576 / 1024x768 ?
Avec vos histoires de lignes inactives, vous avez introduit le doute ? D'autant plus que sur le lien allemand donné par Worf une compatibilité PC 1024x768 est indiquée...

Laurent


Ce n'est pas une vraie matrice 16/9, c'est comme sur le Nec.
JPG
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Message » 08 Mai 2003 9:59

Gambit a écrit:Y'a quand même des moments où je me demande si vous êtes pas tous des ingénieurs videos déguisés en simples forumeurs 8)


Peut être, mais ça fait avancer la réflexion collective.

Pour le peu que j'ai compris de vos explications, ça semble tout de même un bon modèle, et très compétitif pour son prix (corrigez-moi si je me trompe).


Pour le peu que tu as compris, les idées émises ici sont de la théorie avant que l'appareil soit visible dans les magasins. Il y a de fortes chances que ce projecteur plaise au public, car Toshiba ne se plante pas souvent dans ses choix marketing. Selon moi, ils sortent presque toujours le bon projecteur, au bon moment, au bon prix.

Ce MT500 ne fait pas exception. Il a une superbe image, un très beau contraste, et quand on regarde le prix, on se fait la même réflexion que lorsque le MT100 est sorti : "c'est fou ce qu'on arrive à faire maintenant, on n'aurait jamais songé à ça il y a seulement un an".

Je pense que cette machine, comme tous les produits du marché, n'est pas parfaite, qu'elle ne réponds pas à la demande de 100% des gens, mais qu'elle fera partie des produits phares de la vidéo, et je pense qu'elle sera sur ma liste des produits les plus intéressants du marché. J'ai nommé :

- Sony HS2 et HS10, Toshiba MT100, MT500, MT5 et MT8, Sanyo PLVZ1, Sharp XVZ90, Optoma H50 et 56, Panasonic PTAE300. J'en oublie peut être un ou deux, mais voilà les projecteurs que je trouve le plus dignes d'intérêt pour nous autres, amateurs de HC.
JPG
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Message » 08 Mai 2003 12:28

ALBO a écrit:Les miroirs inactifs sont peut être occultés par un masque.
Alain

C'est ce qui me paraitrait logique.

David-digital a écrit:tu sembles informé :) . on prévoit le dimple fix sur des mono dmd 1280x720. la SCR semble difficile à mettre en oeuvre. des 3DLP 1280x720 devraient arriver au CEDIA aussi.

Quand je dis HDG, pensais justement au mono dmd genre Sharp 11000, ou MArantz S3. Il vas bien y avoir une gamme "consumer" de triDMD qui arrive au prix tres abordable de 20 a 30 000$ avec un chip 1280*1024.

Pour le "Digital Cinema" de TI il n'y aura pas de gamme consumer et il n'y a que 3 licenses accordées par TI: Barco, Nec (qui a racheté celle de Digital Vision) et une 3eme dont je ne rappelle. donc le 1920*1080 c'est pas au programme pour nous avant un sacré moment....

et hop 2500 posts :wink:
pedro
 
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Message » 08 Mai 2003 12:29

ceci vient d'un autre guru de la video sur AVS. croyez moi, il connait le sujet. j'essaierai de retrouver les propos de Joe Kane aussi: notez que son propos ici fait d'abord reference au tritube mais aussi au digital et qu'il insiste sur 2 choses: l'upscaling de la source ET un display haute résolution.

"Well, DVD frames consist of only 720x480 pixels for NTSC. People often argue that showing these frames upscaled to any resolution above that (1024x576, 1280x720 or 1920x1080) is a waste of time, because "there isn't more information than 720x480 anyway" or "you can't create detail from nothing".

While both statements are true, they COMPLETELY miss the point!

Upscaling 720x480 to a higher resolution is not about creating 'detail' that isn't there in the first place. Its about presenting those 720x480 pixels on a display device with the least possible amount of high frequency aliasing noise.
Huh? Ok, only because you have 720x480 SAMPLES of an analog medium (like film in this case), doesn't mean that displaying them AS SQUARE PIXELS WITH SHARP BOUNDARIES on a display device is the right form of output to reapproximate the smooth analog waveforms it originally captured! By upscaling digital samples to a higher resolution, you interpolate a smooth waveform between the discrete samples. The more interpolation steps the better. The ideal would be to use a sinc filter that yields a sine wave, but thats currently too demanding processing power wise. A typical interpolation that is used is bicubic filtering, which is already better than bilinear filtering, but not quite spline or sinc quality.

If you are a bit familiar with digital information processing in the audio domain, you will see that this is exactly the same concept that is used in DACs in CD players for years. Its called oversampling. Think of the same thing in 2 dimensions and you are there.

So, again. Displaying 720x480 samples as square pixels means that the difference between the square waveform and the ideal sine waveform is noise that masks the actual detail in picture. This is what we perceive as 'aliasing'. The harsh edge of the square yielding very high noise in the frequency domain (fourier).

That is why watching a DVD on a high resolution device (e.g. 9" CRT) at a high resolution like 1920x1080 does actually reveal MORE detail (of that original 720x480) than a 800x600 digital device, because actual detail is masked by less aliasing noise that distracts the eye. "
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... genumber=3

maintenant, cette puce 1024x"576" rendra en fait mieux la resolution dvd que une puce 800x600. de meme une puce 1280x720 encore mieux etc etc
en 1024 horizontal, cela laisse 435 vertical en 2.35:1, ce qui est deja plus que la resolution verticale d'un dvd d'un format scope. par exemple.
Dernière édition par David-digital le 08 Mai 2003 12:53, édité 2 fois.
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Message » 08 Mai 2003 12:33

Pedro

Christie

pour le HD3, bien qu'il y ait confusion, il y aura du monod dmd 720p dimple fixed probablement (tjs dans la gamme $10K)et du 3DMD 1280x720p (à $20-25K). où as tu vu le 1280x1024 (puce maximum des 3DMD jusqu'à larrivé des 2048x1080). Aux USA, on estime que le 1280x720 suffit (meme si pas exact, cf plus haut) mais si la concurrence SRXD/LCOS se fait présente, qui sait.

le 2048x1080 est effectivement reservé au cinema digital.
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Message » 08 Mai 2003 12:35

Hifissimo a écrit:
Gambit a écrit:Y'a quand même des moments où je me demande si vous êtes pas tous des ingénieurs videos déguisés en simples forumeurs 8)


Peut être, mais ça fait avancer la réflexion collective.



Ce n'était pas un reproche, au contraire. Je suis très impressionné par vos connaissances aux uns et aux autres ! :D
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Message » 08 Mai 2003 14:23

Comme le rappelle Jean-Patrick, pour le moment, on parle de théorie et de spécifications techniques. On n'a pas vu tourner l'engin, donc personne ne peut raisonnablement le conseiller au jour d'aujourd'hui. On n'est pas à l'abri d'une mauvaise surprise.

Reste que sur le papier, il est emballant pour son prix.

Laurent
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Message » 08 Mai 2003 14:51

Et oui...
Toutes les specs du monde ne valent rien à coté d'une bonne démo.
Gambit
 
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Message » 08 Mai 2003 15:35

pedro a écrit:Quand je dis HDG, pensais justement au mono dmd genre Sharp 11000, ou MArantz S3. Il vas bien y avoir une gamme "consumer" de triDMD qui arrive au prix tres abordable de 20 a 30 000$ avec un chip 1280*1024.

Exact.
J'ai reçu récemment une news-letter de DLP (il suffit de s'enregistrer sur leur site pour les recevoir) où il parle d'une gamme de tri-DLP de 20000 à 30000 dollars. Les tri-XGA à 20000 (1024x768) et les tri-SXGA à 30000 (1280x1024).
Au prix où est le dollar aujourd'hui, une aubaine :P :wink:
car_rod
 
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Message » 08 Mai 2003 15:49

car_rod
 
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Message » 08 Mai 2003 16:39

salut Car-rod

Panasonic a deja sorti 2 modeles de ce type à prix "reduits" par rapport à la tranche habituelle $40-60K

au CEDIA, on devrait avoir de nouveaux produits interessants.
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