STAX : casques et amplificateurs

[Sorrodje]

Bonjour à tous, j'aurais besoin d'un éclaircissement concernant le WEE. J'imagine que le casque et les enceintes ne fonctionnent pas de manière simultanée.Il y'a donc un switch sur le WEE qui permet de sortir soit sur le casque soit sur les enceintes ?

Je n'avais pas les yeux en face des trous visiblement :




Est ce que la même chose pour un SRD7/Pro ?

Autre question pendant que j'y suis. j'ai vu qu'un ampli 323S avait une sortie "parallel Out" .. Est ce que ça veut dire qu'on peut le mettre entre un dac ou une platine CD et un ampli pour enceintes et là encore choisir d'utiliser soit le système casque, soit le système enceintes via un switch ou mieux automatiquement quand on allumet ou éteint l'ampli ? genre Amplis stax allumé : le son sort sur le casque vs Ampli casque éteint = loop through vers l'ampli enceintes ?

En espérant avoir été à peu près clair dans ma question...

[Ali-Pacha]

Le principe du Wee est copié sur les SRD, pas l'inverse : http://images.lmgtfy.com/?q=stax+srd-7
Quant au parallel out des amplis Stax, il n'est pas automatique mais passif : que l'ampli soit allumé ou pas, le signal passe à travers

Ali

[Sorrodje]

OK merci.

[Lee]

Wee d'occasion commandé! On verra bien ce que ça donne à réception...

Pierre: apprête toi à me voir te contacter pour un petit câble si c'est dans tes possibilités

[eric65]

Bonjour,

"Qui ne tente rien, n'a rien"

C'est l'expérimentateur en moi qui parle.

Bons essais, Lee.

Eric

[eric65]

Bonsoir à tous,

Pierre, je suis dans le regret de dire que tu t'es (apparemment) complètement fourvoyé dans ton appréciation des amplificateurs Stax et non Stax avec le casque Stax SR-009 si l'on en croit certains commentaires faits sur Head-Fi tout récemment.
En effet, le copain d'Arnaud, un dénommé n3rdling, a réalisé sur Head-Fi (sur le thread Verto) un classement très sûr d'amplificateurs suivant une hiérarchie infaillible de valeur dont les deux extrêmes sont : le DYT2, pour le meilleur, et le combo "RKG-II + virgo" pour le pire (avec une faute d’orthographe pour ce combo ? pourtant reprise un peu plus loin par Arnaud).
Les classements intermédiaires sont également intéressant à consulter.
L'Electra n'est même pas classé (il n’apparaît pas dans la classement), de même que le LL2.

Il me parait urgent Pierre de remettre en question toutes tes appréciations de casques et d'amplis devant une telle incongruité de résultats.

En effet, n3rdling, tout comme Spritzer (celui qui affirmait sur Head-fi que le 009 était tellement mauvais qu'il avait du revendre le sien, tout en recommandant ce même casque 009 avec les amplificateurs mini BHSE et mini KGSSHV qu'il vend actuellement ; allez comprendre) sont tellement catégoriques sur ce qui est bon et mauvais en Hifi, et en matière de casques et d'amplificateurs de casque, que l'on se demande bien pourquoi, toi et moi, nous fassions actuellement de telles erreurs d'appréciation en écoutant à la fois ce qui semble être le plus mauvais casque électrostatique qui soit (d'après Spritzer) et le plus mauvais ampli pour casques électrostatiques qui soit d'après l'infaillible n3rdling.
http://www.head-fi.org/t/727630/audiova ... t_10903456
http://www.head-fi.org/t/439657/headamp ... st_9760641
http://www.head-fi.org/t/727630/audiova ... t_10901734

A moins que l'addition d'un - avec un - fasse finalement un + et que la réunion du plus mauvais casque électrostatique (le 009) avec le plus mauvais ampli électrostatique (combo RKV-Verto) ne finissent pas apporter, par le biais d'une merveilleuse alchimie (c'est à dire synergie d'ensemble), l'un des meilleurs systèmes audio qui soit pour apprécier, à sa juste valeur, la musique (voix et instruments) que nous apprécions tant, en faisant fi des théories opaques et des a priori catégoriques d'électroniciens et de certains puristes d'outre-atlantique (ou d'outre-manche).

Eric.

[sebbs]

Je crois que tu t'embêtes pour rien Eric. Ces gars là font très gourous qui prêchent la parole unique et tant mieux pour eux s'ils ont des pigeons qui les suivent.

D'autant plus qu'ils sont méprisables au plus haut point en se prenant pour de véritables stars qui auraient bouleversé le monde, quand je vois comment Spritzer répond à Superfred21 sur le lien que tu as mis "laisse tomber, pourquoi je perds mon temps avec un gars qui s'est inscrit ce mois-ci".

Je crois que beaucoup de monde n'en a strictement rien à f... de ces gars là, moi le premier, et je pense qu'ils n'ont aucun réel pouvoir de porter préjudice à un ampli qu'ils considèrent (à tord) comme nul étant donné que leur parole ne doit toucher qu'une très très ... très infime partie des utilisateurs de casques Stax.

Nous n'avons pas besoin de donner du crédit à ces énergumènes.

[un_casque_ou_rien]

Je crois que tu t'embêtes pour rien Eric. Ces gars là font très gourous qui prêchent la parole unique et tant mieux pour eux s'ils ont des pigeons qui les suivent.

D'autant plus qu'ils sont méprisables au plus haut point en se prenant pour de véritables stars qui auraient bouleversé le monde, quand je vois comment Spritzer répond à Superfred21 sur le lien que tu as mis "laisse tomber, pourquoi je perds mon temps avec un gars qui s'est inscrit ce mois-ci".

Je crois que beaucoup de monde n'en a strictement rien à f... de ces gars là, moi le premier, et je pense qu'ils n'ont aucun réel pouvoir de porter préjudice à un ampli qu'ils considèrent (à tord) comme nul étant donné que leur parole ne doit toucher qu'une très très ... très infime partie des utilisateurs de casques Stax.

Nous n'avons pas besoin de donner du crédit à ces énergumènes.

Un leger soucis est qu'eric s'est mis a dos il semblerait une bonne partie des membres postant sur les fils stax d'head-fi. Et croie-moi, ce n'est pas de la suppression d'idee divergentes, fait par example une recheche sur le membre frankcooter. L'arrogance ne passe malheureusement pas bien en anglais, et cela irrite rapidement.

Apres pour les jugements sur KG, n3rdling, mulveving, et d'autres membres de >10ans, libre a chacun des les ignorer et se fier aux impressions de gens qui ont 6 mois d'experience et un esprit frais maleable .

La reponse de spritzer a fred s'est faite aussi parce personne ne connait fred hors hexagone, je croie me rappeler que fred a fait les introductions apres et ne me rappelle pas avoir lu critique a son sujet depuis. Ca fait quoi 1, 2 ans? Faut savoir un peu aller de l'avant quand meme .

Arnaud

[Ali-Pacha]

Frank Cooter est en effet un très bon exemple, et j'apprécie particulièrement la compétence et l'humilité qui transparaissent de tels posts : http://www.head-fi.org/t/727055/diy-tub ... t_10730457
On est en plein dans le sujet DC vs. transfos

J'ajouterai que certains piliers de HF ne suivent absolument pas la tendance linéarité / transparence extrême prônée par Gilmore. Lisez un peu la prose de Purrin sur le topic HD800, et les amabilités qu'il réserve au GS-X/mk2

Si la réaction de Spritzer envoyant balader un audiophile casqueux aussi expérimenté que Superfred n'est qu'un n-ième avatar de son caractère imbuvable, considérer les n3rdling / wink / purk comme des "énergumènes" alors que leur expérience pourrait précisément faire rougir celle de Superfred (regardez un peu les profils...s'ils ne sont pas mythonnés, bien sûr) est à mon avis périlleux

Ali

[un_casque_ou_rien]

Frank Cooter est en effet un très bon exemple, et j'apprécie particulièrement la compétence et l'humilité qui transparaissent de tels posts : http://www.head-fi.org/t/727055/diy-tub ... t_10730457
On est en plein dans le sujet DC vs. transfos

J'ajouterai que certains piliers de HF ne suivent absolument pas la tendance linéarité / transparence extrême prônée par Gilmore. Lisez un peu la prose de Purrin sur le topic HD800, et les amabilités qu'il réserve au GS-X/mk2

Si la réaction de Spritzer envoyant balader un audiophile casqueux aussi expérimenté que Superfred n'est qu'un n-ième avatar de son caractère imbuvable, considérer les n3rdling / wink / purk comme des "énergumènes" alors que leur expérience pourrait précisément faire rougir celle de Superfred (regardez un peu les profils...s'ils ne sont pas mythonnés, bien sûr) est à mon avis périlleux

Ali

[sebbs]

Apres pour les jugements sur KG, n3rdling, mulveving, et d'autres membres de >10ans, libre a chacun des les ignorer et se fier aux impressions de gens qui ont 6 mois d'experience et un esprit frais maleable .

Je rectifie si tu me le permets :

"Apres pour les jugements sur KG, n3rdling, mulveving, et d'autres membres de >10ans, libre a chacun des les ignorer et d'aller se faire son propre avis en allant écouter avec ses propres oreilles.

Ce qui me dérange ("dérange" est un bien grand mot d'ailleurs pour ce que j'en pense réellement) surtout c'est que la parole de ces gars arrive à traverser l'atlantique, alors que, même s'ils ont des années d'expérience, leur parole n'est pas forcément plus légitime qu'une autre.
Surtout quand on lit des choses ahurissantes comme Spritzer qui dit avoir revendu son SR-009 parce qu'il le trouve nul. Quel crédit donner à ce personnage si pour ses oreilles à lui un des meilleurs casques du monde ne sonne vraiment pas bien.

Moi ce sont mes propres oreilles qui me disent si j'aime un casque, pas celles de purrin, nerdling, KG, et j'en passe, qui sont ultra vénérés.

Concernant le terme "énergumènes", ça ne vise bien évidemment que les odieux, les hautains, les malpolis qui croient avoir la vérité absolue. Ceux qui sont corrects et réfléchis je n'ai rien contre eux.

[un_casque_ou_rien]

Merci pour tes clarifications sebbs.

Comment ne pas être en accord avec toi pour ce qui est de juger ses propres oreilles.

Il faut admettre quand même qu'un certain nombre ont beaucoup de mal à porter un jugement autonome.
On retrouve vite des effets mouton de panurge au contact de membres influants voir bon oracles, particulièrement parmis les membres les moins expérimentés (effet d'intimidation, besoin de gagner du temps, manque de confiance dans ses propres capacités auditives...).

C'est tout aussi visible ici ou ailleurs. Mon avis pessimiste sur le sujet est que une bonne moitié de la réputation d'un produit n'est que le fait de marketing, soit par revues spécialises, soit par des "shills" (retour de faveur pour des ristournes voir produit en près indefini).

En ce sens, il est fort dommage de vouloir ignorer l'expérience conséquentes d'anciens membres comme mentionnes ci-dessus par ali. On n'écoute pas spritzer pour ses goûts mais son savoir en électronique. Je ne partage pas des goûts mais respecte son expertise néanmoins. De même, je ne partage pas les goûts de purrin mais force est de constater qu'il dévoue un temps conséquent à étudier ce dont il cause. On peut ne pas partager les opinions mais le travail de fond fait sur les comparaisons de nombreux produits est indéniable. Ce n'est pas toujours tendre mais ça a le mérite d'être réfléchi et surtout base sur l'expérience plutôt que le régurgitage.

Après, chacun a son "axis to grind", il faut savoir faire la part des choses dans les opinions et ce n'est pas toujours aise, surtout pour quelqu'un qui débarque. Au final, tu as tout à fait raison que seule une expérience directe compte...

[eric65]

Bonjour à tous,

L'opinion de Frédéric et de Pierre sur le classement d'amplificateur proposé par l'expert américain n3rdling (*), m'intéresse également.
(*) http://www.head-fi.org/t/727630/audiova ... t_10903456

Arnaud, toi qui a côtoyé les dirigeants Stax, rassure moi : ce sont bien eux (les gens de Stax) qui produisent actuellement le casque Stax SR-009 (un best-seller) ainsi que toute la gamme actuelle d'amplificateurs Stax, dont le haut de gamme SRM 727-II.
Excuse-moi du terme employé, mais alors pourquoi sont-ils aussi "débiles" pour poursuivre actuellement la production du SRM 727-II "Stock" (non modifié) (pourtant un de leur deux haut de gamme destiné à faire fonctionner les deux casques Stax haut de gamme actuels SR 007 mk2 et SR 009) sans faire la modification proposée par Spritzer (ça ne leur coûterait pas grand chose de la faire), puisque tous les gens bien pensants sur Head-fi (dont l'infaillible expert américain n3rdling vénéré de tous, tout comme Spritzer et KG, de bien sympathique électroniciens à l'oreille d'or) considèrent que le 727 non modifié est nul (voir le classement de n3rdling) (nullité dépassée seulement par le combo RKV-Verto, qu'ils n'ont même pas écoutés, mais qu'ils ont déjà jugé de manière définitive, de part son pedigree et par un certain délit de faciès).
J'ai posé la question sur Head-Fi (pourquoi Stax de modifie pas son 727-II en 727-III, si le 727-II d'origine est si mauvais que cela au point de se faire actuellement griller la politesse par des amplis biens moins chers (voir la liste d'amplis supérieurs au 727 stock d'après n3rdling) http://www.head-fi.org/t/727630/audiova ... t_10904111
Pas de réponses pour le moment à ma question.

Eric

[un_casque_ou_rien]

Arnaud, toi qui a côtoyé les dirigeants Stax, rassure moi : ce sont bien eux (les gens de Stax) qui produisent actuellement le casque Stax SR-009 (un best-seller) ainsi que toute la gamme actuelle d'amplificateurs Stax, dont le haut de gamme SRM 727-II.
Excuse moi du terme employé, mais alors pourquoi sont ils aussi "débiles" pour poursuivre actuellement la production du SRM 727-II "Stock" (non modifié) (pourtant un de leur deux haut de gamme destiné à faire fonctionner leur deux casques Stax haut de gamme actuels SR 007 mk2 et SR 009) sans faire la modification proposée par Spritzer (ça ne leur coûterait pas grand chose de la faire), puisque tous les gens bien pensants sur Head-fi (dont l'infaillible expert américain n3rdling vénéré de tous, tout comme Spritzer et KG, de bien sympathique électroniciens à l'oreille d'or) considèrent que le 727 non modifié est nul (voir le classement de n3rdling) (nullité dépassée seulement par le combo RKV-Verto, qu'ils n'ont même pas écoutés, mais qu'ils ont déjà jugé de manière définitive, de part son pedigree et par un certain délit de faciès).
Eric

Comme tu le sais Eric, Stax fonctionne de manière assez opaque et surtout découplée du marche. Ils disent écouter leurs utilisateurs mais ce sont des retours directs sur les salons japonais, voir par les distributeurs. Les gens que tu mentionnes n'ont aucun contact avec Stax ou ses distributeurs que je sache.

D'autre part, comme tu le sais aussi, les choix technologiques fait par Stax ces dernières années ne sont pas forcement au gout de tous. Nombres se plaignent de l'équilibre tonal du 009 et de la derniere série Lambda (X07), de meme pour les dernières mouture de l'Omega 2 (e.g. Omega 2 mkII). Tous ces casques (omega 2 mk2 SZ3, x07, SR009) utilisent le meme matériau pour la membrane, et malheureusement ce n'est pas du gout de tous.
Perso, en tant que possesseur de plus vieux modèle (O2mk1) et modèles DIY avec membrane milar bien plus épaisses que ce qu'utilise Stax actuellement, je comprend que certains puissent préférer les anciens modèles, mais suis moi-même convaincu des progrès fait par stax.

Tout cela pour dire que ce n'est pas parce que ca sort des bureaux Stax que c'est imperfectible, optimal et surtout acceptable pour tous. Pour le SRM272A, je n'ai pas essaye moi-même mais il semblerait que la decision de couper la contre-reaction sur l'étage de sortie ne fut pas faite pour favoriser la linéarité de l'ampli.

J'avais demande a l'époque ce que Stax pensait de proposer un produit avec sélecteur (e.g. avec ou sans boucle de contre-reaction sur l'étage de sortie). La réponse fut negative pour 2 raisons: 1) Stax fait le choix de design par soi-même et vend ce qui lui semble le plus juste a ce moment la - donner le choix au client voudrait dire que Stax n'a pas fait son travail de selection correctement, 2) proposer un choix au client serait admettre que le circuit precedent n'était pas compétent, Stax ne considère pas le SRM727 comme problématique donc difficile d'imaginer une revision...

Ce n'est pas une question de "débilite" mais des choix techniques de la part de designers (hérésie pour l'un, compromis acceptable pour l'autre) et decisions manageriales (Stax juge au final a l'oreille et ont peut aimer ou pas les choix faits).

Arnaud

[Pierre PAYA]

Bonjour à tous,

Eric, crois moi, tu perds malheureusement ton temps, en partageant cet enthousiasme que nous avons d'ailleurs en commun pour l'ensemble RKVII / Verto
Le classement pour lequel je te remercie d'avoir mis le lien ici, n'est pour moi que le reflet d'esprits fermés et incohérents.
Aucun classement d'amplificateurs ne peut être crédible sans que TOUS les appareils concernés aient été comparés les uns aux autres directement.
Rappelons nous le protocole que Eric, Frédéric, Karim et moi avions mis en place il y a un an, pour comparer les amplis Stax SRM007, SRM727 aux ampli Electra et RKVII + Wee.
les différences d'écoute à ce niveau sont trop subtiles pour qu'une hiérarchie puisse être établie sur le seul souvenir auditif.
Patrick, je te trouve bien tendre quand tu parles "d'énergumènes"....

Arnaud, un peu plus de cohérence te siérait mieux :

Explique moi s'il te plait, comment tu fais le lien entre la crédibilité de Spritzer sur ses jugements en TERME D'ECOUTE et ses connaissances en électroniques :

On n'écoute pas spritzer pour ses goûts mais son savoir en électronique. Je ne partage pas des goûts mais respecte son expertise néanmoins.

Soit prudent avec ça Arnaud, les meilleures oreilles ne sont pas obligatoirement celles qui tiennent le fer à souder.

Explique moi également comment tu fais le lien entre le fait que j'écoute à peut près 700h de musique par an depuis maintenant 35 ans et ça quand tu parles de moi :

...... et ne suis pas plus convaincu de sa dite expertise en ecoute au casque.
Arnaud

Discréditer une personne...en bader une autre....sur quels critères finalement ?
La cohérence Arnaud, la cohérence.

[
Je rectifie si tu me le permets :
"Apres pour les jugements sur KG, n3rdling, mulveving, et d'autres membres de >10ans, libre a chacun des les ignorer et d'aller se faire son propre avis en allant écouter avec ses propres oreilles.

Bien évidemment Patrick.
le reste n'est que supputation non étayée par l'expérience et par conséquent, nulle et non avenue.

Originally Posted by arnaud

Then stop talking about the Virgo being most likely better than a BHSE you've never heard...

Arnaud, voyons !

je comprends pourquoi nous ne sommes pas d'accord !
Nous ne parlons pas du même produit !

Il est quand même très curieux de constater comment l'esprit de certaines personnes est tellement "encombré", que pour son propre confort, il se voit obligé de rejeter systématiquement les choses qu'il ne connait pas.
Avant d'y avoir goutté, mon fils n'aimait pas les crevettes...

Pierre