Quand tu mets les Rc en circuit, cela modifie-t-il les courants ? (Donne moi les tensions aux bornes des 750R pour commencer)
Et mesure aussi la tension aux bornes des Rout (en indiquant à quelles Rc elle est connectée)...
Sais pas ou passe ce courant....
Vérifie encore une fois les pistes coupées, pour être sûr que rien ne revient vers les entrées, on ne sait jamais.
Amicalement,
François
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- Localisation: Sol 3
2SK389 :
D1 et masse : 7.22 idem
D2 et masse : 7.23 idem
2SJ109 :
D1 et masse : -7.14 idem
D2 et masse : -7.15 idem
Rdp (1k5) : 5.17 / 5.18 5.16 / 5.16
Rdm (1k5) : 5.23 / 5.23 5.21 / 5.21
Re (750R) :
5.26 / 5.25 idem
5.24 / 5.24 idem
47R sur le 2SK389 :
166 / 166 mV (3.5 mA) idem
22R sur le 2SJ109
77 / 77 mV (3.5 mA) idem
Rcascode (9K) : 15.6 V idem
Rcascode (4K7 haut) : 8.15 idem
Rcascode (4K7 bas) : 8.22 idem
Rc de gauche :
haut : 1.822
bas : 1.295
Rout : 0.229
Rc de droite :
haut : 3.2
bas : 0.72
Rout : 1.636
On dirait qu'il y a une nouille sur une RC ou sur une Rout à droite. Je vais les reprendre en soudure.
Les coupures sont re-vérifiées à la loupe et au testeur de continuité : OK.
D1 et masse : 7.22 idem
D2 et masse : 7.23 idem
2SJ109 :
D1 et masse : -7.14 idem
D2 et masse : -7.15 idem
Rdp (1k5) : 5.17 / 5.18 5.16 / 5.16
Rdm (1k5) : 5.23 / 5.23 5.21 / 5.21
Re (750R) :
5.26 / 5.25 idem
5.24 / 5.24 idem
47R sur le 2SK389 :
166 / 166 mV (3.5 mA) idem
22R sur le 2SJ109
77 / 77 mV (3.5 mA) idem
Rcascode (9K) : 15.6 V idem
Rcascode (4K7 haut) : 8.15 idem
Rcascode (4K7 bas) : 8.22 idem
Rc de gauche :
haut : 1.822
bas : 1.295
Rout : 0.229
Rc de droite :
haut : 3.2
bas : 0.72
Rout : 1.636
On dirait qu'il y a une nouille sur une RC ou sur une Rout à droite. Je vais les reprendre en soudure.
Les coupures sont re-vérifiées à la loupe et au testeur de continuité : OK.
- breizheau
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- Inscription Forum: 23 Oct 2005 12:30
- Localisation: Roanne (42)
Au cas où, j'ai mis le module sur le une carte de pluggage qui me servait à mon UGS simple (on ne sait jamais, j'aurai pu mal souder un truc... ) et c'est pareil.
- breizheau
- Messages: 15470
- Inscription Forum: 23 Oct 2005 12:30
- Localisation: Roanne (42)
Bon, j'ai reçu le potar de 50R qu'il me manquait, je m'empresse de souder tout ça avec les 220R en place aussi.
- breizheau
- Messages: 15470
- Inscription Forum: 23 Oct 2005 12:30
- Localisation: Roanne (42)
Zou, l'autre module est soudé et branché.
Les mesures :
2SK389 :
D1 et masse : 7.22 V
D2 et masse : 7.22 V
2SJ109 :
D1 et masse : 7.19 V
D2 et masse : 7.19 V
Rdp (1k5) : 5.22 V / 5.23 V
Rdm (1k5) : 5.23 V / 2.24 V
Re (750R) :
5.30 V / 5.33 V
5.25 V / 5.25 V
47R sur le 2SK389 :
163.9 mV / 163.8 mV (3.48 et 3.48 mA)
22R sur le 2SJ109
76.8 mV / 75.9 V (3.49 et .45 mA)
Rcascode (9K) : 15.65 V
Rcascode (4K7 haut) : 8.18 V
Rcascode (4K7 bas) : 8.19 V
Rc de gauche :
haut : 2.44 V
bas : 674 mV
Rout : 812 mV
Rc de droite :
haut : 3.15 V
bas : 20 mV
Rout : 1.45 V
Là, je pense qu'on a un sérieux problème si les 2 cartes font la même chose.....
Les mesures :
2SK389 :
D1 et masse : 7.22 V
D2 et masse : 7.22 V
2SJ109 :
D1 et masse : 7.19 V
D2 et masse : 7.19 V
Rdp (1k5) : 5.22 V / 5.23 V
Rdm (1k5) : 5.23 V / 2.24 V
Re (750R) :
5.30 V / 5.33 V
5.25 V / 5.25 V
47R sur le 2SK389 :
163.9 mV / 163.8 mV (3.48 et 3.48 mA)
22R sur le 2SJ109
76.8 mV / 75.9 V (3.49 et .45 mA)
Rcascode (9K) : 15.65 V
Rcascode (4K7 haut) : 8.18 V
Rcascode (4K7 bas) : 8.19 V
Rc de gauche :
haut : 2.44 V
bas : 674 mV
Rout : 812 mV
Rc de droite :
haut : 3.15 V
bas : 20 mV
Rout : 1.45 V
Là, je pense qu'on a un sérieux problème si les 2 cartes font la même chose.....
- breizheau
- Messages: 15470
- Inscription Forum: 23 Oct 2005 12:30
- Localisation: Roanne (42)
Je pensais à un truc tout "bête".
Pour le branchement des Rc au dos du PCB, le fait que l'on ait des BC550 et BC560 en lieu et place des ZTX450 et ZTX550 a t'il une importance ? Remarque non, vu que l'on a inversé les transistors pour se mettre dans le même sens de branchement.
Pour le branchement des Rc au dos du PCB, le fait que l'on ait des BC550 et BC560 en lieu et place des ZTX450 et ZTX550 a t'il une importance ? Remarque non, vu que l'on a inversé les transistors pour se mettre dans le même sens de branchement.
- breizheau
- Messages: 15470
- Inscription Forum: 23 Oct 2005 12:30
- Localisation: Roanne (42)
t'as pas mis un bc560 à la place d'un bc550 en bas pour rire ? Ou oublie de lui faire faire 180 ° ?
Parce que tout semble normal jusqu'au mirroir de courant, ca merde qu'au niveau du dernier transistor avant Rc ou là le courant se barre on ne sait ou.
Parce que tout semble normal jusqu'au mirroir de courant, ca merde qu'au niveau du dernier transistor avant Rc ou là le courant se barre on ne sait ou.
- beiji
- Messages: 1096
- Inscription Forum: 08 Jan 2006 9:29
- Localisation: Mont du Lyonnais
Je viens de re-re-re-vérifer mais c'est bon. Mais ça valait le coup de le faire.
Après, je vais revérifier les coupures de CFB.
Après, je vais revérifier les coupures de CFB.
- breizheau
- Messages: 15470
- Inscription Forum: 23 Oct 2005 12:30
- Localisation: Roanne (42)
la 22 ohm ajustable n'est pas opérante puisque tu a un offset a tendance positive
essais de placer 2 resistances de 22k en // sur celle de 750ohm du rail -
et mesure si les 2 tensions en sortie passe sous le 0V cette fois ci ?
essais de placer 2 resistances de 22k en // sur celle de 750ohm du rail -
et mesure si les 2 tensions en sortie passe sous le 0V cette fois ci ?
- catsiano
- Messages: 3013
- Inscription Forum: 21 Juil 2006 20:25
note aussi que le courant tiré par les bases des transistors de sortie n'est pas a negliger non plus , pas loin de 300uA
une difference de courant base entre npn et pnp va creer un offset ( difference de courant base X sur la resi de charge 10k)
une difference de courant base entre npn et pnp va creer un offset ( difference de courant base X sur la resi de charge 10k)
- catsiano
- Messages: 3013
- Inscription Forum: 21 Juil 2006 20:25
breizheau a écrit:2SK389 :
D1 et masse : 7.22 idem
D2 et masse : 7.23 idem
2SJ109 :
D1 et masse : -7.14 idem
D2 et masse : -7.15 idem
Rdp (1k5) : 5.17 / 5.18 5.16 / 5.16
Rdm (1k5) : 5.23 / 5.23 5.21 / 5.21
Re (750R) :
5.26 / 5.25 idem
5.24 / 5.24 idem
47R sur le 2SK389 :
166 / 166 mV (3.5 mA) idem
22R sur le 2SJ109
77 / 77 mV (3.5 mA) idem
Rcascode (9K) : 15.6 V idem
Rcascode (4K7 haut) : 8.15 idem
Rcascode (4K7 bas) : 8.22 idem
Rc de gauche :
haut : 1.822
bas : 1.295
Rout : 0.229
Rc de droite :
haut : 3.2
bas : 0.72
Rout : 1.636
On dirait qu'il y a une nouille sur une RC ou sur une Rout à droite. Je vais les reprendre en soudure.
Les coupures sont re-vérifiées à la loupe et au testeur de continuité : OK.
Y'a un truc que je ne m'explique pas :
Tu as 5V25 sur toutes les Re, ce qui veut dire que dans chaque quadrant, les zitors sortent 7mA, ce qui est normal.
Ce courant va sortir (au courant de base près, Yves ) par les collecteurs des zitors pour s'écouler dans les résistances Rc.
7mA x 220R = 1V54.
C'est ce que tu devrais trouver aux bornes de chaque Rc, et pas autre chose...
Il n'est pas normal que ça parte en coville comme ça... Où passe le courant ?
Tu peux me redonner les tensions sur les Rc/Rout, mais avec leur signe, en gardant ta pointe de touche "positive" sur la jonction Rc haut/Rc bas / Rout ?
Entre parenthèses, passe Rc à 1K, pour voir...
Pour vérifier que ça ne vient pas de mauvaises coupures de piste, petit test :
Commence par virer (dessouder) toutes les Rc sur un module.
1) relie directement les collecteurs des zitors de sortie haut/bas avec un bout de fil dénudé, et vient souder une résistance 1K entre ce fil et la masse, pour émuler une Rout.
Fais ça des deux côtés, et vérifie que tu peux bouger les offsets absolus et relatifs, et les amener à 0 (ou pas loin)
2) remplace le bout de fil par deux résistances de 220R en série, et vient souder la res de 1K entre le point milieu des deux 220R et la masse :
C'est a même chose que ce qu'il devrait y avoir sur PCB, mais sans PCB
Remesure aux bornes de ces Rc : est-ce que tout fout le camp, mon général ?
Amicalement,
François
- Flat
- Messages: 1717
- Inscription Forum: 25 Aoû 2004 15:30
- Localisation: Sol 3
comme la tension sur les 1k5 est quasi la meme
la seul possibilitée est que la contre reaction ne ce fait plus
la seul possibilitée est que la contre reaction ne ce fait plus
- catsiano
- Messages: 3013
- Inscription Forum: 21 Juil 2006 20:25
D'accord avec toi, Yves, mais normalement le montage doit "marcher" en BO...
Sans résistance de CR, le truc doit quand même s'équilibrer, les Rout servant de point d'ancrage du potentiel.
Essaie une simu sans CR, tu verras
Je pense au contraire, y'a une CR qui reste d'un côté, mais pas de l'autre, ce qui foire le tout
Et note que globalement, ça revient à ce que tu dis
Mais moi, je croyais qu'on était sans CR
Ma braise, essaie de dessouder les res de CR, jusste pour voir...
Amicalement,
François
Sans résistance de CR, le truc doit quand même s'équilibrer, les Rout servant de point d'ancrage du potentiel.
Essaie une simu sans CR, tu verras
Je pense au contraire, y'a une CR qui reste d'un côté, mais pas de l'autre, ce qui foire le tout
Et note que globalement, ça revient à ce que tu dis
Mais moi, je croyais qu'on était sans CR
Ma braise, essaie de dessouder les res de CR, jusste pour voir...
Amicalement,
François
- Flat
- Messages: 1717
- Inscription Forum: 25 Aoû 2004 15:30
- Localisation: Sol 3
ben oui si je place une resistance de 970k // sur l'un des transistors ampli de tension pour simuler un eccart de 22uA sur l'un des transistor
amplificateur de tension
sans les feedback j'ai - 50mV d'un coté et + 150mV sur l'autre
avec j'ai 50mV sur chaque coté
amplificateur de tension
sans les feedback j'ai - 50mV d'un coté et + 150mV sur l'autre
avec j'ai 50mV sur chaque coté
- catsiano
- Messages: 3013
- Inscription Forum: 21 Juil 2006 20:25
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