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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
Centrale coax 8XC20
Hier soir, j'ai mesuré l'impédance d'un beyma 8m60n, à 5Hz prés, ça colle avec la fs constructeur. J'hésitais à l'utiliser pour des surrounds mais c'est un pur médium.
- JIM
- Modérateur Installations
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- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
Bilan de la journée :
2H de rodage ( 30HZ à bon niveau)
Nouvelle Fs= 115Hz
30Hz de gagné en 2H , tout n'est pas perdu ....
Pour les enceintes, il va falloir attendre un peu :
1) le résultat de la peinture n'a pas passé le contrôle qualité. La contrôleuse qualité a décidé de refaire elle même le travail bâclé de l'ingénierie ....
2) j'ai passé une partie de la journée à faire de l'arduino avec mon fils pour son Bac (oui, ils ont arduino au Bac de nos jours ).
Très sympa comme petit micro contrôleur , avec tout plein d'extensions et les lib qui vont avec . Cela m'a donné des idées, qui vont s'empiler sur le tas des trucs à faire un jour , mais n'a pas fait avancer le reste ...
2H de rodage ( 30HZ à bon niveau)
Nouvelle Fs= 115Hz
30Hz de gagné en 2H , tout n'est pas perdu ....
Pour les enceintes, il va falloir attendre un peu :
1) le résultat de la peinture n'a pas passé le contrôle qualité. La contrôleuse qualité a décidé de refaire elle même le travail bâclé de l'ingénierie ....
2) j'ai passé une partie de la journée à faire de l'arduino avec mon fils pour son Bac (oui, ils ont arduino au Bac de nos jours ).
Très sympa comme petit micro contrôleur , avec tout plein d'extensions et les lib qui vont avec . Cela m'a donné des idées, qui vont s'empiler sur le tas des trucs à faire un jour , mais n'a pas fait avancer le reste ...
- tcli
- Messages: 4075
- Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
- Localisation: Complètement à l'ouest
TADAAAA !
Pour ce qui est des dernières nouvelles de la Fs : elle descendait lentement (j'ai pas de chiffre, j'ai perdu ma dernière mesure à l'air libre ).
Cela ne me préoccupe pas vraiment, c'est pas une enceinte pour faire des basses..
Sinon, j'ai fait une série de mesure acoustique. C'est la 1ère fois que j'utilise REW pour cela. Holm plante désormais trop sur mon netbook et la dernière version de REW est vraiment bien.
J'ai positionné l'enceinte au milieu de ma pièce HC, posée sur le sol , HP pointant vers le plafond et le micro à 80cm.
Voici la réponse dans l'axe (lissé 1/6octave):
C'est très conforme aux donnés constructeur.
Évidemment, la courbe ci-dessous est la courbe "pour faire vendre" (lissé) , en raw , on voit qu'il y a des petits pb sur la compression entre 4.5K et 9K.
J'ai aussi fait quelques mesures de directivité a 10,20,30 et 40 degrés (sans garantie sur la précision des angles).
Pour le boomer, les courbes normalisées ( divisée par la réponse dans l'axe) , sont classiques avec un petit accident a 950Hz :
Par contre, pour la compression c'est pas très beau :
C'est la 1ère fois que je mesure un coax, mais on voit bien que le pavillon formé par la membrane du HP de basses n'a pas vraiment une directivité bien contrôlée ... , particulièrement entre 4 et 9K ..
Pour ce qui est des dernières nouvelles de la Fs : elle descendait lentement (j'ai pas de chiffre, j'ai perdu ma dernière mesure à l'air libre ).
Cela ne me préoccupe pas vraiment, c'est pas une enceinte pour faire des basses..
Sinon, j'ai fait une série de mesure acoustique. C'est la 1ère fois que j'utilise REW pour cela. Holm plante désormais trop sur mon netbook et la dernière version de REW est vraiment bien.
J'ai positionné l'enceinte au milieu de ma pièce HC, posée sur le sol , HP pointant vers le plafond et le micro à 80cm.
Voici la réponse dans l'axe (lissé 1/6octave):
C'est très conforme aux donnés constructeur.
Évidemment, la courbe ci-dessous est la courbe "pour faire vendre" (lissé) , en raw , on voit qu'il y a des petits pb sur la compression entre 4.5K et 9K.
J'ai aussi fait quelques mesures de directivité a 10,20,30 et 40 degrés (sans garantie sur la précision des angles).
Pour le boomer, les courbes normalisées ( divisée par la réponse dans l'axe) , sont classiques avec un petit accident a 950Hz :
Par contre, pour la compression c'est pas très beau :
C'est la 1ère fois que je mesure un coax, mais on voit bien que le pavillon formé par la membrane du HP de basses n'a pas vraiment une directivité bien contrôlée ... , particulièrement entre 4 et 9K ..
Dernière édition par tcli le 14 Avr 2013 0:06, édité 4 fois.
- tcli
- Messages: 4075
- Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
- Localisation: Complètement à l'ouest
Reste donc à faire un filtre, ca sera la prochaine étape.
Il faut comencer par avoir une idée de la fréquence de coupure.
La directivité de la compression ne nous aide pas beaucoup :
On va dire que 2.2K serait peut être pas trop mal.
J'ai aussi fait des mesures de disto, mais bon, je ne sais pas pourquoi, mais je doute de leur fiabilité :
A suivre ....
Il faut comencer par avoir une idée de la fréquence de coupure.
La directivité de la compression ne nous aide pas beaucoup :
On va dire que 2.2K serait peut être pas trop mal.
J'ai aussi fait des mesures de disto, mais bon, je ne sais pas pourquoi, mais je doute de leur fiabilité :
A suivre ....
- tcli
- Messages: 4075
- Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
- Localisation: Complètement à l'ouest
tcli a écrit:j'ai pas de chiffre, j'ai perdu ma dernière mesure à l'air libre ).
Ferme mieux la bouteille la prochaine fois
merci pour ces mesures, ca a pas l'air si pertinent que ca un gros coax/compression pour de la hifi je trouve du coup.
- ~Sypher~
- Messages: 5874
- Inscription Forum: 26 Nov 2007 10:36
~Sypher~ a écrit:merci pour ces mesures, ca a pas l'air si pertinent que ca un gros coax/compression pour de la hifi je trouve du coup.
Pourquoi ?
D'abord, c'est pas un gros coax, c'est un petit 8" tout mignon.
Qu'est ce qui te gêne dans les mesures pour dire qu'il n'est pas "hifi" ?
- tcli
- Messages: 4075
- Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
- Localisation: Complètement à l'ouest
face à une 2 voies comp+ pavillon+ 20cm séparés qui permettraient plus de latitude dans le filtrage, un meilleur comportement hors axe, réponse plus linéaire, je ne vois pas de raison de choisir le coax.
8PS21+DE10+H100 par exemple pour respecter le budget.
8PS21+DE10+H100 par exemple pour respecter le budget.
- ~Sypher~
- Messages: 5874
- Inscription Forum: 26 Nov 2007 10:36
~Sypher~ a écrit:face à une 2 voies comp+ pavillon+ 20cm séparés qui permettraient plus de latitude dans le filtrage, un meilleur comportement hors axe, réponse plus linéaire, je ne vois pas de raison de choisir le coax.
8PS21+DE10+H100 par exemple pour respecter le budget.
Latitude dans le filtrage, je ne vois pas pourquoi
Comportement hors axe, oui horizontalement, mais verticalement un coax c'est quand même plus facile.
Il ne faut pas prendre ce modèle et mes mesures comme symptomatique de tous les coax. Il y en a peut etre qui se comporte mieux, et même avec des pavillons séparés , ont peut avoir des surprises. Je ne vois pas toujours, dans les projets de 2 voies à pavillons, des mesures de directivité, même sommaire comme les miennes;
Pour ce qui est de la linéarité, le boomer n'est pas si mal, et la réponse en cloche de la compression assez classique. On la retrouve avec une compression chargé par un pavillon CD par exemple.
De toute façon, pour une centrale HC, le coax me semble toujours (on verra à l'écoute ) une bonne solution simple. L’alternative étant une 3 voies plus complexe.
Dernière édition par tcli le 14 Avr 2013 11:29, édité 2 fois.
- tcli
- Messages: 4075
- Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
- Localisation: Complètement à l'ouest
En hc le coax c est le top... En directivité toutes direction confondues le coax c est le top, perso je ne comprends pa que toutes les enceintes n soient pas coax tellement il y à plus à y gagner que des hp sépares.
- Sagem
- Messages: 14691
- Inscription Forum: 29 Nov 2007 10:55
- Localisation: lyon
Sagem a écrit:En hc le coax c est le top... En directivité toutes direction confondues le coax c est le top, perso je ne comprends pa que toutes les enceintes n soient pas coax tellement il y à plus à y gagner que des hp sépares.
Aller ça y est encore un qui veut tout normaliser, pas une tête qui dépasse
Le coax souffre d'un guidage pas optimal parce qu'il est assuré par le cône : c'est un compromis comme un autre, mais c'en est un. Mesure tes 8CX51, on en reparlera après...
- androuski
- Messages: 23168
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
je ne veux rien normaliser du tout, je dis qu a m;oins d etre tout seul au centre des deux encintes, les 2 voies séparées n ont pas l avantage d un coax quand on est hors axe ou plus d un a ecouter, le coax permet de garder les timbres identiques quel que soit le placement, c est un gros avantage, le compromis se fait sur le non choix du tweet je suis d accord, perso j aime les deux, mais le coax apporte plus de qualités que le séparé, c est un goût personnel j entends bien et ce n est pas celui d autresm chacun ses compromis, sinon on choisirait tous le même type de femme hein
- Sagem
- Messages: 14691
- Inscription Forum: 29 Nov 2007 10:55
- Localisation: lyon
Dommage d'avoir cet accident sur la directivité dans l'aigu. A y regarder de plus prés, ça se retrouve sur la mesure beyma.
Et côté linéarité, pas top quand même mais la aussi, idem sur la doc beyma.
Le raccord en directivité à 2/3 kHz sera pas mal quand même.
Du boulot en filtrage mais je suppose que tu vas faire un filtre passif visant un raccord correct puis corriger le tout avec une EQ globale en actif ? Une idée de la pente ?
Pour le coup, je préfère la solution 2 voies mais tu avais une forte contrainte en hauteur, donc, pas vraiment le choix.
Et côté linéarité, pas top quand même mais la aussi, idem sur la doc beyma.
Le raccord en directivité à 2/3 kHz sera pas mal quand même.
Du boulot en filtrage mais je suppose que tu vas faire un filtre passif visant un raccord correct puis corriger le tout avec une EQ globale en actif ? Une idée de la pente ?
Pour le coup, je préfère la solution 2 voies mais tu avais une forte contrainte en hauteur, donc, pas vraiment le choix.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7078
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
Sagem a écrit: sinon on choisirait tous le même type de femme hein
Sur catalogue ? Un hubot ?
- androuski
- Messages: 23168
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
JIM a écrit:Du boulot en filtrage mais je suppose que tu vas faire un filtre passif visant un raccord correct puis corriger le tout avec une EQ globale en actif ? Une idée de la pente ?
Pour l'EQ , je vais laisser faire mon ampli HC, on va bien voir.
Pour la pente j'hésite. J'aime bien le butterworth 18db/o pour sa réponse en puissance, mais là de toute façon .. et je ne désire pas investir trop de temps /argent donc çà va peut être un 12db/o.
Pour l'instant j'ai un pb d'outils : je n'arrive pas a importer les mesures dans speakerworkshop, et je ne connais pas d'autre simulateur gratuit.
De plus , il fait beau ce qui n'était pas arrivé en Bretagne depuis ... (je me souviens plus), alors on va privilégié les activités extérieures
- tcli
- Messages: 4075
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- Localisation: Complètement à l'ouest
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