projet baffles plans

[Philby]

C'est bizarre, sur une recherche google image, l'éminence alpha 15a ne renvoie que des open baffles...
Vous êtes sûrs de ce que vous avancez?
Il est apparemment souvent marié au visaton B200 le tout en baffle plan :

[J-C.B]

Bonsoir Philby,
Je ne capte pas l'image.
Il n'empêche que le court circuit acoustique provoqué par la résultante des rayonnements arrière et avant, si le baffle plan n'est pas de très grandes dimensions excluent tout espoir de le voir descendre. Une égalisation forçant le bas ne fera que fragiliser le HP en lui faisant dépasser le Xmax ou (et) saturer l'ampli s'il n'est pas surdimensionné.
Cordialement.

[tcli]

Il n'empêche que le court circuit acoustique provoqué par la résultante des rayonnements arrière et avant, si le baffle plan n'est pas de très grandes dimensions excluent tout espoir de le voir descendre. Une égalisation forçant le bas ne fera que fragiliser le HP en lui faisant dépasser le Xmax ou (et) saturer l'ampli s'il n'est pas surdimensionné.
Cordialement.

Linkwitz à l'air content de ses enceintes baffle plan de taille raisonnables avec beaucoup d'égalisation.
Tu penses vraiment qu'il n'en comprend pas tous les inconvénients ?
Y a pas que la réponse basse dans la vie, il y a aussi la directivité et l'interaction avec la pièce.

[J-C.B]

Bonsoir tcli

Je n'irai pas jusqu’à dire que Linkwitz fait n'importe quoi, car les travaux , et la lucidité technique et commerciale de ce monsieur sont indéniables. Il fait partie de ceux qui ont trouvé des solutions malignes mais pas incontestables.

En tant que gestionnaire d'entreprise, il a intérêt de répondre à des tendances et résoudre techniquement ce qui correspond à un label "suffisant". Sous entendu pour une oreille moyenne ( dite en plomb).

Je préfère me fier à mes connaissances en physique que me poser des questions du genre " Ouais mais the machpro l'a fait, alors y'a pas à réfléchir, Go".

On souffre tous d'une idolâtrie, ou du moins d'un respect irréfléchi vis à vis de ceux qui dominent la presse spécialisée. Cela peut correspondre à, une flemme intellectuelle qui inhibe le discernement ou à une incompétence personnelle qui la masque, fais ton choix.

Y a pas que la réponse basse dans la vie, il y a aussi la directivité et l'interaction avec la pièce.

A oui, ceux qui ont pu entendre le 20 ou 30Hz sans problème ne doivent pas partager ton avis.
Un baffle plan de faibles dimensions sera très sensible à la position relative dans la pièce. Pour qu'il fonctionne " a peu près" il faut l'éloigner le plus possible des murs dans un milieu diffus.


Cordialement

[El ninio]

Et pourquoi pas 4 baffles plans : 2 "normaux" + 2 triangulaires placés dans les coins de la pièce, coupés à moins de 100 Hz et se servant des murs et du sol comme caisse.

[androuski]

Il est bon de rappeler l'origine de la légende ; le Alpha 15A a été retenu dans bcp de montages OB pour son qts >1, réputé limiter les effets du court circuit acoustique ; ce choix a été argumenté ici :

http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Theory.html

en particulier dans le 1er pdf qui comporte une comparaison de la réponse grave de xsieurs HPs de 15", dotés de qts très différents. Comme MJKing déploie force formules dans des feuilles de simulation auxquelles je pige que dalle (notamment pour la simu des lignes acoustiques de 1/4 d'onde, avec mathcad), il a acquis une autorité intellectuelle fondée ou usurpée, j'en sais rien, qui a fait qu'il a été bcp suivi. Le plus grand nombre de ses suiveurs logent à cette enseigne :

http://www.audiocircle.com/index.php?board=90.0

Ce qui est super avec les projets OB c'est qu'ils occupent au moins 1 an avant qu'on les abandonne

[malenimi]

pour être plus clair et précis , peux tu m'indiquer ce que vous entendez par "Un baffle plan de faibles dimensions" et "enceintes baffle plan de taille raisonnables"

merci

[STRA]

+1, chargé le 15' et utiliser le LB en baffle plan parait plus intéressant.

tu pourrais développer un peu

Et bien non, j'avais regardé a la vas vite depuis le smartphone le lien de l'autre hp...sorry

Au sujet des contraintes d'encombrement du baffle plan: http://www.petoindominique.fr/php/plancourbe.php

[J-C.B]

Bonjour malenimi,
Globalement, le HP centré, il faut un panneau circulaire de 2m de diamètre pour atteindre une F de coupure de 110Hz. 4m pour 55Hz etc.
Les panneaux rectangulaires corsent un peu l'affaire, mais ces valeurs restent des approximation valables (diamètre -> largeur ou hauteur).
Une absorption conséquente de la partie murale vue par l'arrière de l'enceinte est indispensable.
Alors que l'enceinte par elle même parait rudimentaire, elle implique des conditions d'exécution draconiennes. Le panneau est considéré rigide ce qui en soit n'est pas une mince affaire à réaliser.
Cordialement.

[manudrz]

Du coup, si j'ai bien suivi, les Jamo 909 sont incapables de sortir du grave, étant donné leur petite taille (pourtant sexy) ?
J'ai aussi cette envie de BP DIY 3 voies, mais un truc facile à "caser" dans le style des 909 justement Je me rends compte que pour profiter des avantages sans les inconvénients sur un bon BP il faut passer par des planches de 2m de large, du coup ça décourage quasiment tout le monde pour des raisons pratiques évidentes, enfin sauf ceux qui ont une pièce dédiée...
Quant aux autres ils galèrent sur leurs filtrages (actifs ou passifs) pour faire chanter leurs projets à peu près correctement, nan ?

Reste l'option Baffle plan medium/tweeter + grave en U-FRAME voire clos, plus simple à mettre en œuvre ou pas ?

[tcli]

Bonsoir tcli

Bonsoir J-C.B

On souffre tous d'une idolâtrie, ou du moins d'un respect irréfléchi vis à vis de ceux qui dominent la presse spécialisée. Cela peut correspondre à, une flemme intellectuelle qui inhibe le discernement ou à une incompétence personnelle qui la masque, fais ton choix.

Ce que j'aime chez J-C.B c'est sa façon d'insulter les gens avec élégance.
Ne t'inquiète pas pour moi, je n’idolâtre personne , ni star internationale , ni gouru local.

Si je citais Linkwitz , c'était juste pour indiquer que , si d'autres ingénieurs au CV aussi respectable que le tiens, avaient des idées différentes, c'est peut être que tout n'est pas si simple.

La façon dont nous percevons les inévitables réflexions produites par la pièce d'écoute ne me semblent pas si triviales.
Le BP est une approche un peu extrême qui essaye de maximiser les interactions avec la pièce afin de procurer une "meilleure" image sonore. C'est évidement discutable, mais dénigrer Linkwitz en limitant ses travaux à du pur mercantilisme me semble un peu léger ..

Cordialement

Tu ne manques pas d'humour ...

[J-C.B]

Oh, mais tcli, tu te méprends sur mes intentions.
Je n'ai eu aucune envie de t'insulter, mais exprime d'une façon, sans doute un peu trop directe, et passionnée, ma façon de voir les choses.
Je déplore que tu le prennes autrement.

Le BP est une approche un peu extrême qui essaye de maximiser les interactions avec la pièce afin de procurer une "meilleure" image sonore.

Je n'en crois pas un mot car les caractéristiques des divers locaux ne sont pas incluses dans le raisonnement. Aucune approche statistique ne prouve cette assertion.
Ce ne sont, amha, que des arguments commerciaux.

C'est évidement discutable, mais dénigrer Linkwitz en limitant ses travaux à du pur mercantilisme me semble un peu léger ..

Je ne le dénigre en aucune manière, mais tente d'expliquer que le management d'entreprise amène à faire ce que l'on a pas forcément envie, sans le dire bien évidemment.

Tu ne manques pas d'humour ...

Merci, mais ce cordialement, comme tous les cordialement que j'utilise, sont sincères.

[J-C.B]

bonsoir manudrz,

Je n'ai trouvé aucune courbe de réponse de la Jamo R909. Par contre son intégration dans des domiciles chicos, ne manquent pas.
Tu disposes peut être de ces courbes ?

Cordialement

[manudrz]

Bonsoir, ben y'a ça mais en BP c'est tellement dépendant de la pièce que je ne sais pas ce que ça vaut... http://www.regonaudio.com/Jamo909Measurements.html
Je pense que pour mes 1ères enceintes DIY je vais me diriger vers des petites 3 voies traditionnelles, genre 80cm de haut. Il y aura toujours la galère du filtre mais en clos ça semble un peu moins problématique si les HP sont bien choisis.

[J-C.B]

Manudrz,

Merci,

Il me semble que l'emploi de 2*15" et un rendement de 89dB, permet d'affirmer qu'un filtre passif permet de linéariser la réponse, (conditions d'intégration à un local moyen définies par Jamo), en faisant chuter le rendement des 15" au delà de 400Hz (approximé). A priori, car c'est une évaluation, l'ampli développera dans le bas une puissance de 12 à 14dB supérieure à celle nécessaire pour le médium et l'aigu.
Pourquoi pas, mais le bilan matériel ne me semble pas favorable à ce type d'enceinte. Je n'insisterai pas sur ses difficultés d'intégration au local, plus pointues que pour une enceinte traditionnelle.
Un 15" monté en BR, le médium et le tweeter conservés, permet d'obtenir un meilleur résultat avec un ampli nettement moins puissant. C'est sans doute moins beau, quoique..., mais, sans aucun doute dans mon esprit, plus efficace.

Cordialement