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Toutes les enceintes HiFi

FOCAL Série SOPRA

Message » 16 Mai 2015 11:07

avec des HP's de nains de jardins
bref bien trop chere aux vues de ce que cette "colonnette" peut delivrer en terme de grave et de niveau

il faut arreter de faire croire aux gens que pour faire du grave nuancé et articulé des HP's de 17/21 cm suffisent
et arrivent au niveau d'un 38 cm qualitatif
n'est pas JBLou altec qui veut

LUC
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Message par Google » 16 Mai 2015 11:07

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Message » 16 Mai 2015 11:11

J'ai eu des B&W 802 avec des HP de 20 cm (seulement) et coté grave, c'était propre et profond à la fois
la taille du HP n'est rien sans la caisse de résonance qui va avec

après si on veut un grave de concert avec tremblement de toute la maison...
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Message » 16 Mai 2015 11:24

bah surtout qu'il y avait de la place en face avant pour y loger un vrai woofer ... :thks:
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Message » 16 Mai 2015 11:50

Nicolas-76 a écrit:Hate d'entendre ce que ça donne bien que je doute fortement qu'une enceinte avec 2 18cm me fasse jouir


comme toi... marre de ces enceintes esthétiques vendues super chères avec deux petits hp :hein:

je préfère largement dans les nouveautés la Paradigm Concept 4F colonne active tweeter Be, 2 hp de 8 pouces, DSP, ARC... tout ce que n'a pas fait focal...
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Message » 16 Mai 2015 12:28

Comme vous marre aussi de voir des hp "rikiki" qui éssaye de rivaliser avec des hp de 30-38 cm cela me fait penser La Fontaine la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf.

Que ces HP de 16 ou 18 cm sont performants en regard de leurs tailles et uniquement en regard de leurs tailles je veux bien mais en aucun cas plus performant que des 30 ou 38cm.


Un 18 cm a une surface de 165cm2 un 31 cm c'est 540cm2 et pour finir un 38cm 880cm2.
Il faut 3 Hp de 18 cm pour arriver au niveau d'un 31cm et 5 Hp de 18cm pour un 38cm.


Quand on veut apporter des performances supérieurs d'un modèle a l'autre il n'éxiste pas 36 solutions les principales sont;

-Hp de plus grande taille 27-30-38cm
-Sensiblité supérieur on passe de 89-90db a 94-95db.
-Tenue en puissance doublés.

Le reste ce n'est que des améliorations minimes qui ne justifie pas de payer des milliers d'euros.

Les lois de la physique sont incontournables sauf le marketing qui veut nous faire croire le contraire.
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Message » 16 Mai 2015 12:35

Non mais bon c'est l'esthétisme qui prime vous comprenez ... ces enceintes nécessitent pas mal de R&D, alors il faut en écouler un certain nombre pour rentabiliser le tout. Et vu le nombre de WAF qui ne veut pas que le monsieur installe des meubles ou armoires parlant(e)s en plein salon, ils sont obligés de faire " petit ".

Moi je pense qu'ils pourraient couper la poire en deux, en sortant du 25cm. C'est déjà pas mal comme diamètre, ça fait des enceintes pas trop large, et on peut toujours gagner du volume en profondeur d'enceinte, voire en hauteur.

Et vu que le design de ces séries là de chez Focal est plutôt réussi, ça irait très bien :thks:
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Message » 16 Mai 2015 13:14

gentlegiant a écrit:avec des HP's de nains de jardins
bref bien trop chere aux vues de ce que cette "colonnette" peut delivrer en terme de grave et de niveau
LUC

Mon avis qu'elle doit déjà en imposée pour ce qui est de sa stature dans un environnement WAF accept ! :ane:
Sopra n° 2 : Dimensions (H x L x P) : 1 190 x 358 x 540 mm Poids : 55 kg
Utopia (II) Alto BE : Dimensions (H x L x P) : 1 208 x 370 x 530 mm Poids : 75.5 kg
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Message » 16 Mai 2015 13:18

gentlegiant a écrit:avec des HP's de nains de jardins
bref bien trop chere aux vues de ce que cette "colonnette" peut delivrer en terme de grave et de niveau

il faut arreter de faire croire aux gens que pour faire du grave nuancé et articulé des HP's de 17/21 cm suffisent
et arrivent au niveau d'un 38 cm qualitatif
n'est pas JBLou altec qui veut

LUC
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On a heureusement pas tous les mêmes besoins, mettre des 38cm dans des boîtes ne démontre pas la moindre qualite d une enceinte qui doit s exprimer aussi sur d autres registres.

Gil
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Message » 16 Mai 2015 13:22

twister a écrit:Comme vous marre aussi de voir des hp "rikiki" qui éssaye de rivaliser avec des hp de 30-38 cm cela me fait penser La Fontaine la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf.

Que ces HP de 16 ou 18 cm sont performants en regard de leurs tailles et uniquement en regard de leurs tailles je veux bien mais en aucun cas plus performant que des 30 ou 38cm.


Un 18 cm a une surface de 165cm2 un 31 cm c'est 540cm2 et pour finir un 38cm 880cm2.
Il faut 3 Hp de 18 cm pour arriver au niveau d'un 31cm et 5 Hp de 18cm pour un 38cm.


Quand on veut apporter des performances supérieurs d'un modèle a l'autre il n'éxiste pas 36 solutions les principales sont;

-Hp de plus grande taille 27-30-38cm
-Sensiblité supérieur on passe de 89-90db a 94-95db.
-Tenue en puissance doublés.

Le reste ce n'est que des améliorations minimes qui ne justifie pas de payer des milliers d'euros.

Les lois de la physique sont incontournables sauf le marketing qui veut nous faire croire le contraire.


Si la taille des HP faisait la totalité du boulot :ohmg: un pote a des grosses JBL avec un bon gros 38, il a du grave mais ça manque tellement de nuance et de finesse, pour envoyer ca oui mais si l'ont veut faire autre chose que sonoriser une soiree on trouve mieux, si le 38 est "mal entouré" (caisse, filtres etc) il ne fera pas de miracles
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Message » 16 Mai 2015 13:28

un "modeste" 40cm pour 260kg de coffret :wink: what else !
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Message » 16 Mai 2015 17:35

gil2b a écrit:
gentlegiant a écrit:avec des HP's de nains de jardins
bref bien trop chere aux vues de ce que cette "colonnette" peut delivrer en terme de grave et de niveau

il faut arreter de faire croire aux gens que pour faire du grave nuancé et articulé des HP's de 17/21 cm suffisent
et arrivent au niveau d'un 38 cm qualitatif
n'est pas JBLou altec qui veut

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On a heureusement pas tous les mêmes besoins, mettre des 38cm dans des boîtes tenues par 3'clous ca montre que le niveau d'exigence n est pas le meme pour tous :siffle:


C'est pas une question de besoins! Mais pour fournir un certain niveau de grave le 38cm émettra moins de distorsion par un débattement moindre qu'un 18cm.
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Message » 16 Mai 2015 17:48

gil2b a écrit:
twister a écrit:Comme vous marre aussi de voir des hp "rikiki" qui éssaye de rivaliser avec des hp de 30-38 cm cela me fait penser La Fontaine la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf.

Que ces HP de 16 ou 18 cm sont performants en regard de leurs tailles et uniquement en regard de leurs tailles je veux bien mais en aucun cas plus performant que des 30 ou 38cm.


Un 18 cm a une surface de 165cm2 un 31 cm c'est 540cm2 et pour finir un 38cm 880cm2.
Il faut 3 Hp de 18 cm pour arriver au niveau d'un 31cm et 5 Hp de 18cm pour un 38cm.


Quand on veut apporter des performances supérieurs d'un modèle a l'autre il n'éxiste pas 36 solutions les principales sont;

-Hp de plus grande taille 27-30-38cm
-Sensiblité supérieur on passe de 89-90db a 94-95db.
-Tenue en puissance doublés.

Le reste ce n'est que des améliorations minimes qui ne justifie pas de payer des milliers d'euros.

Les lois de la physique sont incontournables sauf le marketing qui veut nous faire croire le contraire.


Si la taille des HP faisait la totalité du boulot :ohmg: un pote a des grosses JBL avec un bon gros 38, il a du grave mais ça manque tellement de nuance et de finesse, pour envoyer ca oui mais si l'ont veut faire autre chose que sonoriser une soiree on trouve mieux, si le 38 est "mal entouré" (caisse, filtres etc) il ne fera pas de miracles
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On est bien d'accord mais cela est valable pour n'importe quel Hp que se soit un 8cm ou 46cm, Après c'est une question d'optimisations.
Toujours est t'il qu'un 30-38cm bien "entouré" pour reprendre tes termes fera de toutes façon beaucoup mieux qu'un 18cm aussi bien entouré soit t'il.
Les miracles n'éxiste pas même si c'est focal.
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Message » 16 Mai 2015 21:45

Si Focal avait installé 2 hp de 21cm dans la Sopra2, elle aurait pu faire de l'ombre à l'unique 27 d'une Scala; la hiérarchie est respectée.

ilsagno
ça n'arrive qu'aux vivants !
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Message » 16 Mai 2015 22:16

J'ai une enceinte B741 avec 2 hp de 18, et c'est largement suffisant pour faire du grave très propre. Le Xmax est de + ou - 9 mm ce qui est déjà beaucoup : en pratique cela équivaut à un bon 27 cm et a pas mal de 22 cm moyenne gamme du marché. Certes 2 30 cm feraient mieux, mais une enceinte hi-fi pour une écoute domestique ne se résume pas au registre grave. Le médium, l'aigue, et surtout la fusion harmonieuse de ces 3 registres avec un bon respect de la phase est primordial.
Je pense que le tweeter berylium et un très bon HP médium sont un grand apport qualitatif.
Avant de descendre cette enceinte, la moindre des choses serait de l'écouter.
Intoxiqué au Beryllium :D
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Message » 16 Mai 2015 22:31

Altarus a écrit:
Nicolas-76 a écrit:Hate d'entendre ce que ça donne bien que je doute fortement qu'une enceinte avec 2 18cm me fasse jouir


comme toi... marre de ces enceintes esthétiques vendues super chères avec deux petits hp :hein:

je préfère largement dans les nouveautés la Paradigm Concept 4F colonne active tweeter Be, 2 hp de 8 pouces, DSP, ARC... tout ce que n'a pas fait focal...


Hep hep hep....en tant qu'ancien possesseur de Paradigm, ton message m'a interpellé :wink: Je m'en vais voir ca de suite....
Le matériel évolue....la musique reste.
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