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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

ESound CD-E5 & Jungson JA-88D

Message » 21 Déc 2004 13:04

chapitre 1 : l'ampli

Salut !

bon j'y vais de mon p'tit CR rapide sur cet ampli. Je l'ai comparé au Classic 6.6
chez Lionel ( passionhifi ).

Le classic 6.6 est très joli , y'a pas à dire ( gout perso evidemment ) à la
sonorité trés dynamique et vivante. La scene a bcp de profondeur mais ....

Le Jungson me plaisait plus dans l'optique de l'association avec mes éléments
( déjà assez clairs et vivants ) Triangle Lyrr 222 + Rotel CD1070.

En effet, je cherchais à adoucir un peu tout ca. C t meme un poil aggressif
à niveau un peu fort. Mettre un classic la dedans n'aurait pas été un bon choix.
Ma piece elle-meme sonne assez clair.

Le jungson est fluide, musical et doux ( mais pas mou attention ) il reste super
dynamique et a une capacité de puissance phénoménal ... La scene a bcp de
profondeur et de largeur et les voix sont ... ah ... absoulement superbe sur cet ampli.
C un class A en 80 watts qui a un très trés beau bas-medium et grave. Suis sous
le charme.

du coup , apres pas loin de 3 H de tests .... si si ... je suis long à me décider
J'ai pris un Jungson JA-88D :D

Alors bilan depuis l'installation à domicile :

Coté - :

Bon il a pas la partie ampli de puissance accessible directement , du coup
je vais m'acheter un sélecteur d'enceintes ( euh ... d'amplis ). Cohabitation
avec le HC.

Les relais du volume , on entend un p'tit clic quand on change.
Et leur passage n'est pas si rapide. Si on change le volume avec un gros
écart de db , il faut etre un peu patient entre 5 s - 10 s ... voir plus
si vous allez à 99 :o :o :o
Perso j'écoute entre 7 et 15 ...voir 20 sur les enregistrements bas.

[EDITE]
Il y a une astuce pour aller plus vite. Il faut sélectionner la source
et laisser le bouton appuyer jusqu'à ce que le volume clignote.
A ce moment, quand on change de volume, ca va super vite.

Merci pour l'astuce Lionel :wink:
[/EDITE]

Le télécommande en bois ... faut aimer ... perso j'aurai préféré celle du 6.6

De plus ,chez moi j'ai perdu les graves ... mais je compte bien
les retrouver.


Coté + , le SON !!!! .... comment dire ... fabuleux ( mis à part ce manque )

Les vu-metres dans la nuit sont supers jolis ( ambiance bleu velouté :D )
Plus aucune agressivité quand je monte le volume ( pourtant ma piece est
toujours aussi clair ). C beau j'ai passé un apres-midi de bonheur
redécouvrant tel un gamin tous ses CD ( vous connaissez deja
ce type de joie à l'achat d'un nouveau matos ) et tout ca sans me fatiguer.

Voila il me reste donc juste cette histoire de grave à résoudre pour etre
à 100 % comblé en hifi.

Voili si vous avez des questions, je me ferai un plaisir d'y répondre
TBB
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TiBouiBoui
 
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Message par Google » 21 Déc 2004 13:04

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Message » 21 Déc 2004 14:09

Bonjour,

Peux tu nous dire si tu as comparé cet ampli à d'autres modèles Classic ou Jungson en dehors du Classic 6.6, et ce que tu en a pensé ?
(je pense notamment aux Classic 9.0+8.0, Jungson AV899C, Jungson AV1000, Jungson JA99C, Jungson JA50) :wink:
Quetzal
 
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Message » 21 Déc 2004 16:41

Salut Tibouiboui!

Pour ma part, finalement, j'ai craqué pour le Classic 16.0. Comparé au 6.6, il m'apporte pour l'essentiel un surplus de fluidité dans l'aigu et une plus grande justesse des timbres mais me fait perdre et un peu de dynamique dans le grave (peut-être qu'à terme je remplacerais les el34 par des kt88 ou kt90). Quant au Jungson, il me parait excellent dans les aigus mais manque, à mon gout, un peu de vie.
Face au 16.0, mon NAD C350 modifié manque cruellement de fluidité et à une tendance à la crispation sur les fortissimos, il simplifie les nuances (lié en partie à sa tendance "rentre dedans"). Le 16.0 est très tolérant, il passe tout mieux, les bons comme les mauvais enregistrements.

:wink: :D
Michel K
 
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Message » 21 Déc 2004 18:05

Quetzal a écrit:Bonjour,

Peux tu nous dire si tu as comparé cet ampli à d'autres modèles Classic ou Jungson en dehors du Classic 6.6, et ce que tu en a pensé ?
(je pense notamment aux Classic 9.0+8.0, Jungson AV899C, Jungson AV1000, Jungson JA99C, Jungson JA50) :wink:


ben en fait j'ai deja écouté le couple 9.0+8.0 mais on ne l'a pas remis en comparaison.
Donc je n'ai aucun repère pour comparer :-?

En fait je retourne ce soir chez Lionel donc peut etre que je pourrais en dire plus demain :)


Michel K a écrit:Salut Tibouiboui!

Pour ma part, finalement, j'ai craqué pour le Classic 16.0.


Salut Michel :wink:

Félicitation pour ton achat. MOi je n'ai pas oser l'écouter ... pour 2 raisons :
l'une pour des raisons techniques : les enfants, la poussière, le design :mdr:
L'autre pour des raisons pécunaire ... :-?

Je sais ca n'a rien à voir avec la musique mais bon ... je ne suis pas seul à la maison :mdr:

TBB
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Message » 22 Déc 2004 3:28

Michel K a écrit:Salut Tibouiboui!

Pour ma part, finalement, j'ai craqué pour le Classic 16.0. Comparé au 6.6, il m'apporte pour l'essentiel un surplus de fluidité dans l'aigu et une plus grande justesse des timbres mais me fait perdre et un peu de dynamique dans le grave (peut-être qu'à terme je remplacerais les el34 par des kt88 ou kt90). Quant au Jungson, il me parait excellent dans les aigus mais manque, à mon gout, un peu de vie.
Face au 16.0, mon NAD C350 modifié manque cruellement de fluidité et à une tendance à la crispation sur les fortissimos, il simplifie les nuances (lié en partie à sa tendance "rentre dedans"). Le 16.0 est très tolérant, il passe tout mieux, les bons comme les mauvais enregistrements.

:wink: :D


En remettant en fonction mon correcteur acoustique, j'ai désormais avec le Classic 16.0 un grave suffisament ferme et surtout très nuancé (très appréciable!). Le choix du mode UL va aussi dans ce sens. Je suis comblé... :wink:
Michel K
 
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Message » 22 Déc 2004 12:25

hier soir j'ai eu l'occasion de retester le jungson face à la concurrence
et surtout avec les nouveaux modèles d'aurum chez hifipassion :D

J'ai proposé à Lionel d'apporter ma couette vu le temps que je passe
chez lui :mdr: :mdr: :mdr:

Bon je ne vais pas m'étaler sur la comparaison des enceintes, ce n'était
pas le but. Elles ont l'air sympathiques toutes ces enceintes. N'ayant plus
de repère pour comparer , c difficile de dire à quelle niveau elles se situent.
Juste une petite chose : pour moi la volla manque un peu d'heure au compteur.
Mais s'annonce prometteuse. Et surtout quelle finition !!!
Elles sont super bien fabriquées , y'a rien à redire. :o

On a finalement branché le Classic 16 pour comparer avec le jungson.
Alors le son est très différent, la on est vraiment dans la sonorité lampe.
C super chaleureux mais j'ai trouvé que la scene manquait d'ampleur
( peut etre dû à la piece qui absorbe bcp )
Le passage au jungson derrière est difficile car on doit se rehabituer.
Finalement l'oreille fait un travaille fantastique , c mieux qu'un correcteur
acoustique :D

Bref, en revenant sur le jungson, j'ai pris peur, on ecoutait un cd de
morcheeba et je ne comprenais pas comment on avait pu aimé avant.
Y'a qqchose qui s'est passé mais quoi ?? Puis j'ai changé de CD, on a
mis du ben Harper et la .. tout est redevenu normal , scene impeccable

Du coup , hop repassage avec la classic 16 , et on retrouve les memes
caractéristiques : timbre oncteux mais scene qui manque vraiment
d'ampleur et qui reste presque collé à chaque enceinte. Comme quoi
d'un CD à un autre ...
Retour au Jungson , et la parfait. Ecoute comme j'aime, beaucoup de
profondeur et d'ampleur , un timbre un peu moins chaleureux mais ...
apres 2, 3 mn on trouve que la voix a un super timbre aussi et peut
etre plus proche de la réalité. L'autre est peut etre trop chaleureux.
Faut aimer. Sinon je l'ai trouvé un peu court dans le grave.
Le classic 6.6 gérait mieux le grave.

Le jungson aussi evidemment ... :wink:

En remettant morcheeba apres ben H , ben ca repasse nickel.
Y'a un truc qui s'est produit mais je sais pas quoi ... :-?

Du coup , apres que Lionel ait essayer de me corrompre avec le modèle
Jungson AV ( non je déconne :mdr: ) je n'ai meme pas craquer :P
J'ai pu admirer le look des platines Jungson dans sa nième piece ... toute
petite piece avec des aurum HC et un petit TT de rien du tout :mdr:
... ben y'a pas à dire elles sont dans la meme trempe que les amplis.
Magnifique alu ... à tester donc.

Retour chez moi avec la platine CD classic , des cables de modulation Jungson
et des cables d'enceintes.

Je branche le tout pour pouvoir switcher rapidement d'une platine à l'autre
( pb de mémoire du à mon grand age :-? ). Je testé de 22h à 1h17 du matin
les platines. J'ai écouté plus longuement chaque platine, histoire de laisser
mes oreilles s'habituer à chaque appareil.

Il y a une différence entre les 2 platines mais quoi ... j'ai mis du temps à
trouver le CD qui la mettait en evidence. -> Diana Krall est mon amie :D
"Last night Diana Krall save my life"

Je trouvais la classic plus douce mais avec un aigu plus prononcée ...cela
semble paradoxable mais en fait non. Au début on a l'impression que l'ensemble
est plus doux et fluide que les timbres sont peut etre plus chaleureux. Il y a
cependant cette petite pointe d'agressivité avec mon ensemble qui me gene.

La rotel est quand à elle super vivante, dynamique, propre mais il lui manquerait
cette petite douceur.

Et puis finalement non, avec Diana on voit tout de suite ce qui est différent ->
( ma copine rentrant juste à ce moment me fait remarquer que ce que j'écoute
est aigu et foulli :oops: .. elle n'a pas tord... je la rassure je lui dis que c la platine de
pret ... ouf ... :D )

La plage des instruments piano et contrebasse se chevauchent et on arrive
pas à distinguer clairement qui joue quoi. La ligne de basse est difficile à suivre.
La voie est la au milieu bien positionnée.

En repassant à la rotel , y'a pas photo , cette platine a un pouvoir analytique
bien meilleure, tout comme la dynamique. La musique vie.
On peut distinguer chaque partition de chaque instrument. Il n'y a plus ce
chevauchement et la voie est positionnée beaucoup plus précisément et surtout
elle est très nette.

Bon je suis content de ma platine finalement :D ouf.
La classic n'a pas son niveau sur mon système.

Et puis PAF ... j'ai été lucide un instant dans la soirée :idee: . J'ai une couette qui traine
sur le canapé j'ai eu l'idée de la mettre derrière moi devant la baie vitrée. Puisque
de toute façon, le pb de grave pourrait etre du à la piece. :roll:

Et la ....... chercher plus les basses , je les ai retrouvé !!! :D :D :D

En effet , la voie est repartie 2 mètres plus loin et est d'une douceur allucinante.
Elle n'est plus projetée, les basses sont réapparues :o
( elles devaient etre la mais je ne les entendais pas )
J'ai enlevé la couette , à nouveau c'est très aigue avec et plein de petites réflexions.
Je la remets donc et oui y'a pas photo -> c booooooo :D

Du coup je monte le volume et je repasse les disques sur lesquels j'entendais
moins de grave, et enfin j'ai LE son qui me fait plaisir :D

reste plus qu'à convaincre ma copine d'accrocher la couette devant la baie :mdr: :mdr: :mdr: la .. c pas gagné :wink:

Voili ma p'tite contribution ...

suis toujours ouvert à toutes questions
TBB
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Message » 23 Déc 2004 0:42

TiBouiBoui a écrit:hier soir j'ai eu l'occasion de retester le jungson face à la concurrence
et surtout avec les nouveaux modèles d'aurum chez hifipassion :D

J'ai proposé à Lionel d'apporter ma couette vu le temps que je passe
chez lui :mdr: :mdr: :mdr:

Bon je ne vais pas m'étaler sur la comparaison des enceintes, ce n'était
pas le but. Elles ont l'air sympathiques toutes ces enceintes. N'ayant plus
de repère pour comparer , c difficile de dire à quelle niveau elles se situent.
Juste une petite chose : pour moi la volla manque un peu d'heure au compteur.
Mais s'annonce prometteuse. Et surtout quelle finition !!!
Elles sont super bien fabriquées , y'a rien à redire. :o

On a finalement branché le Classic 16 pour comparer avec le jungson.
Alors le son est très différent, la on est vraiment dans la sonorité lampe.
C super chaleureux mais j'ai trouvé que la scene manquait d'ampleur
( peut etre dû à la piece qui absorbe bcp )
Le passage au jungson derrière est difficile car on doit se rehabituer.
Finalement l'oreille fait un travaille fantastique , c mieux qu'un correcteur
acoustique :D

Bref, en revenant sur le jungson, j'ai pris peur, on ecoutait un cd de
morcheeba et je ne comprenais pas comment on avait pu aimé avant.
Y'a qqchose qui s'est passé mais quoi ?? Puis j'ai changé de CD, on a
mis du ben Harper et la .. tout est redevenu normal , scene impeccable

Du coup , hop repassage avec la classic 16 , et on retrouve les memes
caractéristiques : timbre oncteux mais scene qui manque vraiment
d'ampleur et qui reste presque collé à chaque enceinte. Comme quoi
d'un CD à un autre ...
Retour au Jungson , et la parfait. Ecoute comme j'aime, beaucoup de
profondeur et d'ampleur , un timbre un peu moins chaleureux mais ...
apres 2, 3 mn on trouve que la voix a un super timbre aussi et peut
etre plus proche de la réalité. L'autre est peut etre trop chaleureux.
Faut aimer. Sinon je l'ai trouvé un peu court dans le grave.
Le classic 6.6 gérait mieux le grave.

Le jungson aussi evidemment ... :wink:

En remettant morcheeba apres ben H , ben ca repasse nickel.
Y'a un truc qui s'est produit mais je sais pas quoi ... :-?

Du coup , apres que Lionel ait essayer de me corrompre avec le modèle
Jungson AV ( non je déconne :mdr: ) je n'ai meme pas craquer :P
J'ai pu admirer le look des platines Jungson dans sa nième piece ... toute
petite piece avec des aurum HC et un petit TT de rien du tout :mdr:
... ben y'a pas à dire elles sont dans la meme trempe que les amplis.
Magnifique alu ... à tester donc.

Retour chez moi avec la platine CD classic , des cables de modulation Jungson
et des cables d'enceintes.

Je branche le tout pour pouvoir switcher rapidement d'une platine à l'autre
( pb de mémoire du à mon grand age :-? ). Je testé de 22h à 1h17 du matin
les platines. J'ai écouté plus longuement chaque platine, histoire de laisser
mes oreilles s'habituer à chaque appareil.

Il y a une différence entre les 2 platines mais quoi ... j'ai mis du temps à
trouver le CD qui la mettait en evidence. -> Diana Krall est mon amie :D
"Last night Diana Krall save my life"

Je trouvais la classic plus douce mais avec un aigu plus prononcée ...cela
semble paradoxable mais en fait non. Au début on a l'impression que l'ensemble
est plus doux et fluide que les timbres sont peut etre plus chaleureux. Il y a
cependant cette petite pointe d'agressivité avec mon ensemble qui me gene.

La rotel est quand à elle super vivante, dynamique, propre mais il lui manquerait
cette petite douceur.

Et puis finalement non, avec Diana on voit tout de suite ce qui est différent ->
( ma copine rentrant juste à ce moment me fait remarquer que ce que j'écoute
est aigu et foulli :oops: .. elle n'a pas tord... je la rassure je lui dis que c la platine de
pret ... ouf ... :D )

La plage des instruments piano et contrebasse se chevauchent et on arrive
pas à distinguer clairement qui joue quoi. La ligne de basse est difficile à suivre.
La voie est la au milieu bien positionnée.

En repassant à la rotel , y'a pas photo , cette platine a un pouvoir analytique
bien meilleure, tout comme la dynamique. La musique vie.
On peut distinguer chaque partition de chaque instrument. Il n'y a plus ce
chevauchement et la voie est positionnée beaucoup plus précisément et surtout
elle est très nette.

Bon je suis content de ma platine finalement :D ouf.
La classic n'a pas son niveau sur mon système.

Et puis PAF ... j'ai été lucide un instant dans la soirée :idee: . J'ai une couette qui traine
sur le canapé j'ai eu l'idée de la mettre derrière moi devant la baie vitrée. Puisque
de toute façon, le pb de grave pourrait etre du à la piece. :roll:

Et la ....... chercher plus les basses , je les ai retrouvé !!! :D :D :D

En effet , la voie est repartie 2 mètres plus loin et est d'une douceur allucinante.
Elle n'est plus projetée, les basses sont réapparues :o
( elles devaient etre la mais je ne les entendais pas )
J'ai enlevé la couette , à nouveau c'est très aigue avec et plein de petites réflexions.
Je la remets donc et oui y'a pas photo -> c booooooo :D

Du coup je monte le volume et je repasse les disques sur lesquels j'entendais
moins de grave, et enfin j'ai LE son qui me fait plaisir :D

reste plus qu'à convaincre ma copine d'accrocher la couette devant la baie :mdr: :mdr: :mdr: la .. c pas gagné :wink:

Voili ma p'tite contribution ...

suis toujours ouvert à toutes questions
TBB


Et oui, plus on grimpe en gamme et plus la pièce devient cruciale.
Chez moi, pour les écoutes, je mets des paravents devant les baies vitrées ; c'est un plus waf qu'une couette. :wink:

Bonnes écoutes...
:wink:
Michel K
 
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Message » 05 Jan 2005 19:52

Chez moi, pour les écoutes, je mets des paravents devant les baies vitrées ; c'est un plus waf qu'une couette


oui c'est une solution aussi ... mais l'inconvénient est la mise en place à chaque fois

je m'oriente donc par une correction acoustique de mes enceintes ...
euh ...ca se dit ca ? :roll:

En fait , vu que je n'ai pas de correcteur de tonalité sur mon ampli , je vais modifier
les enceintes et les adapter à ma piece -> attenuer le medium-aigu.
euh ...ca se fait ca ? :mdr: :mdr:

voili
TBB

ps : bonne année à ceux qui m'ont pas encore lu :wink:
TiBouiBoui
 
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Message » 19 Jan 2005 11:50

chapitre 2 : le cablage

Je continue ma quête du son :D

Intitulé du jour : "L'importance du cablage" :o


*********** Cable HP ************

J'ai chez moi un cable HP "Real Cable TDC OCC 500"
http://www.real-cable.com/hpTdc.htm#tdc

présenté sous cette forme
http://www.cinenow.com/fr/materiel.php3/tid,19/id,309/
( sauf que le cable est branché directement sur les borniers )


-> je le trouvais pas mal et pensais que déjà avec cette
qualité, je ne verrais pas de différence avec tel ou tel autre
cable dans ce meme ordre de prix .... GROSSE ERREUR ! :o :o


Hier je branche le "JungSon intelligent series JSPC-01/2.5M"
( cable HP ... style tuyau d'arrosage bleu . :mdr: .. produit de base
chez JungSon :lol: )
ca ressemble à celui-la mais en bleu
http://www.jungson.com/content/product_pages/interllectual_spk.htm

J'appréhendais un peu parce que je ne pensais pas pouvoir déceler
de différences sur les cables ...et donc perdre un peu de mon temps
à monter , démonter les cables. :-?

Je passe directement le CD "All for you" de Diana Krall, je commence à
bien le connaitre et la qualité de l'enregistrement met tout de suite
en évidence les différences de rendu. Surtout sur l'intro de "Gee Baby,
Ain't I good to you" où l'on entend très bien la contre-basse et le piano.

Bon comment dire , l'enregistrement passait déjà bien sur le real cable
mais ... la y'a pas photo entre les 2. :o Des que j'ai branché Le JungSon
le son était différent ... beaucoup plus propre. Ca m'a tout de suite
sauté aux oreilles. La contrebasse est vraiment très propre et net. Pas
de trainées (bavures ? ) mais surtout plus aucune sorte de parasites
( genre souffle ) sur le reste de la bande. C'est vraiment impeccable.
Le tout est d'une clarté impressionnante. :D

J'ai rebranché le real cable apres pour vérifier que ce n'était pas un
effet psychologique :roll: ... ben non effectivement, je retrouve ces discrets
mais presents parasites ( on a l'impression d'avoir un léger souffle ) et
surtout la contre-basse qui n'est plus nette mais qui traine légèrement.

Je repasse sur l'autre , oui y'a pas à dire c'est nettement mieux. Beaucoup
plus maitrisé. Les basses sont biens tenues et d'une précision accrues.
C'est vraiment très bien , y'a rien à dire. :D



******** Cable modulation *********

Pour ce qui est du cable de modulation, c'est la meme chose. C'était
beaucoup plus subtile que le cable HP mais le gain est indéniable. C'est
plus propre. Il faut que je retrouve la marque du cable que j'avais avant.

Mais mon nouveau cable de modulation est un JungSon ( encore ? ben oui
je crois qu'ils font vraiment des bonnes choses eux :mdr: )

le modèle est le "JungSon intelligent series JASC-02/1M"
http://www.jungson.com/content/product_pages/interllectual_sig.htm
le tout en bleu aussi.



******** la suite ? *********

Ben ... j'en suis à me demander si je dois attenuer le medium-aigu tellement
le son était bon hier soir :D
J'avais mis la couette devant la baie vitrée bien evidemment :mdr:

Je suis en train d'améliorer mon système , palier par palier et je serais
bien curieux de remettre le Denon avec mes anciens cables pour mesurer le
gain obtenu avec mon nouveau système.

Il me reste à tester la platine JungSon CD en comparaison de la rotel.
Mais sinon je suis super satisfait de mon ensemble YOUHOU !!! :D :D

A+
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Message » 19 Jan 2005 13:19

tu peux pas mettre une belle paire de rideaux sur ta baie vitrée?Tu laisses à madame le soin de choisir la couleur et le tour est joué :mdr: !

A+
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Message » 19 Jan 2005 14:07

Je pense que tu as bien jugé la 'qualité' real cable. Faut dire que c'est pas cher et qu'on en a pour ses sous. Mais au m prix en DIY il y a infiniment mieux. Merci pr ton CR sur les cables Jungston - cette marque a décidément bien des ressources.

a+

TEE
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Message » 19 Jan 2005 15:36

rodjeur a écrit:tu peux pas mettre une belle paire de rideaux sur ta baie vitrée?Tu laisses à madame le soin de choisir la couleur et le tour est joué :mdr: !

A+


oui c'est ce que je pensais aussi mais pas ma copine
"tu vas pas nous mettre des rideaux la non ? .. on est pas chez mémé !" :mdr:

Elle est dans le design ... et apparemment ca se fait plus trop de mettre des
gros rideaux bien épais dans un style contemporain :roll:

J'ai juste droit à un léger voilage et pi un p'tit tapis de rien du tout.
Mais c'est pas gagné :mdr:

ah les joies du couple :lol:

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Message » 19 Jan 2005 15:39

transeuropexpress a écrit:Je pense que tu as bien jugé la 'qualité' real cable. Faut dire que c'est pas cher et qu'on en a pour ses sous. Mais au m prix en DIY il y a infiniment mieux. Merci pr ton CR sur les cables Jungston - cette marque a décidément bien des ressources.

a+

TEE


Merci , je suis quand meme surpris de la "pietre" qualité du cable à 10-15 € le mètre
M'enfin à moins que ce ne soit la super qualité du JungSon ...

J'avais pas d'autres cables sous la main pour comparer.

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Message » 19 Jan 2005 15:56

Je m'étais un peu perdu dans les cables, et le doc benton m'avait conseillé de rebrancher un bête cable noir et blanc de série pendant une semaine.
Ce câble manque peut-être de tout, mais il a l'avantage d'être "neutre". Ca m'avait permis de remettre les pendules à l'heure, pour repartir dans mes comparos de câbles modul... :wink:
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Message » 19 Jan 2005 19:19

Realcable=France marketing:tout un programme :roll:
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