T'as des problèmes de grave !
Il ne te plait pas ?
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Toutes les enceintes HiFi
B&W 705, 704 ou CM7 ? (... voir 805s ou même 804s)
- minicos
- Messages: 1784
- Inscription Forum: 30 Nov 2006 17:50
- Localisation: sud Essonne
Hé hé... Oui et non. Globalement, j'ai 2 problèmes.
1 - Les aigus
Le son est un peu moins brillant qu'au magasin. 3 facteurs possibles:
- l'acoustique de la pièce (auditorium: moquette + tapis, chez moi: murs en briques + plancher)?
- le câble d'enceinte (YBA glass, 10 ans d'âge ^^).
- le rodage?
2 - Les graves
Ils sont pas mal en hifi. Moins bons qu'en auditorium, mais ça va.
Par contre, en home-cinéma, bouh!! J'ai viré mon caisson de basses (une daube censée descendre à 45Hz, contre 38Hz pour B&W 804), et... j'ai l'impression de ne plus avoir de basses... Quand je dis "basses", c'est l'immeuble qui s'écroule, ou l'hélico qui se pose sur la caméra quoi. J'ai perdu la sensation "physique" apportée par le caisson. Encore une fois, je vois 3 possibilités:
- rodage?
- mauvaise calibration Audyssey (Onkyo 905)?
- impossibilité de retrouver cette sensation sans caisson séparé?
Ah là là... plus j'avance, plus j'ai de questions
1 - Les aigus
Le son est un peu moins brillant qu'au magasin. 3 facteurs possibles:
- l'acoustique de la pièce (auditorium: moquette + tapis, chez moi: murs en briques + plancher)?
- le câble d'enceinte (YBA glass, 10 ans d'âge ^^).
- le rodage?
2 - Les graves
Ils sont pas mal en hifi. Moins bons qu'en auditorium, mais ça va.
Par contre, en home-cinéma, bouh!! J'ai viré mon caisson de basses (une daube censée descendre à 45Hz, contre 38Hz pour B&W 804), et... j'ai l'impression de ne plus avoir de basses... Quand je dis "basses", c'est l'immeuble qui s'écroule, ou l'hélico qui se pose sur la caméra quoi. J'ai perdu la sensation "physique" apportée par le caisson. Encore une fois, je vois 3 possibilités:
- rodage?
- mauvaise calibration Audyssey (Onkyo 905)?
- impossibilité de retrouver cette sensation sans caisson séparé?
Ah là là... plus j'avance, plus j'ai de questions
- denosya
- Messages: 432
- Inscription Forum: 26 Mar 2008 16:42
- Localisation: Gironde
Hé hé... Oui et non. Globalement, j'ai 2 problèmes.
1 - Les aigus
Le son est un peu moins brillant qu'au magasin. 3 facteurs possibles:
- l'acoustique de la pièce (auditorium: moquette + tapis, chez moi: murs en briques + plancher)?
Tu devrais alors avoir un son plus clair chez toi.
- le câble d'enceinte (YBA glass, 10 ans d'âge ^^).
Après 10 ans, il est possible qu'il se soit oxydé. Achète du câble tout bête en cuivre de 2,5mm2 pour voir si ça change bcp de chose. (ça coûte 2,5€/m)
- le rodage?
Oui ça c'est sûr ça change pas mal de chose. Mais il faut être patient.
2 - Les graves
Ils sont pas mal en hifi. Moins bons qu'en auditorium, mais ça va.
Par contre, en home-cinéma, bouh!! J'ai viré mon caisson de basses (une daube censée descendre à 45Hz, contre 38Hz pour B&W 804), et... j'ai l'impression de ne plus avoir de basses... Quand je dis "basses", c'est l'immeuble qui s'écroule, ou l'hélico qui se pose sur la caméra quoi. J'ai perdu la sensation "physique" apportée par le caisson.
La sensation physique dont tu parles se situe aux alentours des 80Hz. Ne pas avoir une réponse linéaire, mais plutôt une bosse vers 80Hz est très apréciable en homecinema. (bcp moins en hifi)
Utilise ton caisson en HC où il apporte de l'impact et ne l'utilise pas en HiFi où il pollue tes 804s.
Prend également le temps de bien positionner puis bien régler ton caisson.
Encore une fois, je vois 3 possibilités:
- rodage? oui, encore
- mauvaise calibration Audyssey (Onkyo 905)?
Je ne comprends pas bien, tu utilises ton Onkyo ou ton YBA pour amplifier tes 804s ?
Je te conseille d'utiliser ton YBA comme ampli de puissance en HC. Ton Onkyo te servant alors de processeur-préampli (et également d'ampli pour les voix centrale et arrières).
Je te déconseille très vivement d'utiliser un système de calibration automatique. Laisse tes enceintes et tes électroniques s'exprimer librement, pas à travers un filtre ...
- impossibilité de retrouver cette sensation sans caisson séparé?
Un caisson est très agréable en HC. C'est plus impressionnant.
Ah là là... plus j'avance, plus j'ai de questions
Je te laisse, je dois finir mon sac. Je pars en vacances demain.
minicos
1 - Les aigus
Le son est un peu moins brillant qu'au magasin. 3 facteurs possibles:
- l'acoustique de la pièce (auditorium: moquette + tapis, chez moi: murs en briques + plancher)?
Tu devrais alors avoir un son plus clair chez toi.
- le câble d'enceinte (YBA glass, 10 ans d'âge ^^).
Après 10 ans, il est possible qu'il se soit oxydé. Achète du câble tout bête en cuivre de 2,5mm2 pour voir si ça change bcp de chose. (ça coûte 2,5€/m)
- le rodage?
Oui ça c'est sûr ça change pas mal de chose. Mais il faut être patient.
2 - Les graves
Ils sont pas mal en hifi. Moins bons qu'en auditorium, mais ça va.
Par contre, en home-cinéma, bouh!! J'ai viré mon caisson de basses (une daube censée descendre à 45Hz, contre 38Hz pour B&W 804), et... j'ai l'impression de ne plus avoir de basses... Quand je dis "basses", c'est l'immeuble qui s'écroule, ou l'hélico qui se pose sur la caméra quoi. J'ai perdu la sensation "physique" apportée par le caisson.
La sensation physique dont tu parles se situe aux alentours des 80Hz. Ne pas avoir une réponse linéaire, mais plutôt une bosse vers 80Hz est très apréciable en homecinema. (bcp moins en hifi)
Utilise ton caisson en HC où il apporte de l'impact et ne l'utilise pas en HiFi où il pollue tes 804s.
Prend également le temps de bien positionner puis bien régler ton caisson.
Encore une fois, je vois 3 possibilités:
- rodage? oui, encore
- mauvaise calibration Audyssey (Onkyo 905)?
Je ne comprends pas bien, tu utilises ton Onkyo ou ton YBA pour amplifier tes 804s ?
Je te conseille d'utiliser ton YBA comme ampli de puissance en HC. Ton Onkyo te servant alors de processeur-préampli (et également d'ampli pour les voix centrale et arrières).
Je te déconseille très vivement d'utiliser un système de calibration automatique. Laisse tes enceintes et tes électroniques s'exprimer librement, pas à travers un filtre ...
- impossibilité de retrouver cette sensation sans caisson séparé?
Un caisson est très agréable en HC. C'est plus impressionnant.
Ah là là... plus j'avance, plus j'ai de questions
Je te laisse, je dois finir mon sac. Je pars en vacances demain.
minicos
- minicos
- Messages: 1784
- Inscription Forum: 30 Nov 2006 17:50
- Localisation: sud Essonne
Merci!! Je vais expérimenter tout ça. Et bonnes vacances!
- denosya
- Messages: 432
- Inscription Forum: 26 Mar 2008 16:42
- Localisation: Gironde
denosya a écrit: Quelle influence est censé avoir le rodage sur le son des basses?
ça va descendre plus bas et ça sera plus rapide/plus d'impact. C'est mécanique, les partie mécanique des HP vont s'assoupplir ce qui procurera une réponse plus rapide.
Je te conseille vivement d'utliser le Magic CD de JMR. C'est l'outil idéal pour faire travailler les parties mécaniques des enceintes en peu de temps (20 heures tout au plus).
Attention tout de même de bien lire la notice avant de l'utiliser.
- rycil
- Messages: 1044
- Inscription Forum: 22 Juin 2006 16:04
Résultat du rodage 6 semaines plus tard...
Finalement, c'était un exercice d'écoute assez compliqué pour moi, parce les enceintes étaient neuves, l'ampli, le lecteur CD étaient neufs, et le cable de modulation était nouveau également.
En fin de compte, j'ai résolu assez rapidement mes deux soucis initiaux. Pour les aigus: ne rien écouter tant que l'ampli n'est pas chaud (pour le YA201, au moins 30mn). Pour les graves en HC, écouter seulement des bandes son en HD, ou au minimum en DTS. En 5.1, les graves sont relativement absents. En HD, ils sont déments ^^
J'écoute donc sans caisson de basses, et je me régale
J'ai aussi suivi le conseil de minicos, et j'ai désactivé l'égalizer sur les enceintes frontales. C'est mieux. J'ai aussi étalonné le volume du préampli home-cinema en montant le volume du YBA201 pour les frontales (ampli stéréo) à 0dB au lieu de -25dB. J'y ai gagné pas mal de dynamique.
Quant au son général en stéréo (YA201 + B&W804S), la qualité s'améliore un peu toutes les semaines au fur et à mesure du rodage. J'ai l'impression par contre que depuis 1 à 2 semaines, ça ne bouge plus trop. Je vais pouvoir passer à l'essai de nouveaux cables, même si je reste sceptique à ce sujet pour le moment. Mais les quelques posts lus sur ce forum m'ont tout de même donné envie d'aller vérifier par moi-même
Finalement, c'était un exercice d'écoute assez compliqué pour moi, parce les enceintes étaient neuves, l'ampli, le lecteur CD étaient neufs, et le cable de modulation était nouveau également.
En fin de compte, j'ai résolu assez rapidement mes deux soucis initiaux. Pour les aigus: ne rien écouter tant que l'ampli n'est pas chaud (pour le YA201, au moins 30mn). Pour les graves en HC, écouter seulement des bandes son en HD, ou au minimum en DTS. En 5.1, les graves sont relativement absents. En HD, ils sont déments ^^
J'écoute donc sans caisson de basses, et je me régale
J'ai aussi suivi le conseil de minicos, et j'ai désactivé l'égalizer sur les enceintes frontales. C'est mieux. J'ai aussi étalonné le volume du préampli home-cinema en montant le volume du YBA201 pour les frontales (ampli stéréo) à 0dB au lieu de -25dB. J'y ai gagné pas mal de dynamique.
Quant au son général en stéréo (YA201 + B&W804S), la qualité s'améliore un peu toutes les semaines au fur et à mesure du rodage. J'ai l'impression par contre que depuis 1 à 2 semaines, ça ne bouge plus trop. Je vais pouvoir passer à l'essai de nouveaux cables, même si je reste sceptique à ce sujet pour le moment. Mais les quelques posts lus sur ce forum m'ont tout de même donné envie d'aller vérifier par moi-même
- denosya
- Messages: 432
- Inscription Forum: 26 Mar 2008 16:42
- Localisation: Gironde
Bonjour Denosya
Merci de nous tenir au courant de tes aventures.
C'est étonnant cette histoire de manque de graves en Dolby Digital. T'es sûr que tu n'aurais pas, par erreur, compressé la dynamique sur ton lecteur ou ton ampli ?
Sur mon ampli HK, par exemple, le mode "D-Range Max" correspond en fait à une compression maximale de la dynamique. Il faut régler sur D-Range Off pour ne pas filtrer le signal. Ca prête à confusion.
minicos
Merci de nous tenir au courant de tes aventures.
C'est étonnant cette histoire de manque de graves en Dolby Digital. T'es sûr que tu n'aurais pas, par erreur, compressé la dynamique sur ton lecteur ou ton ampli ?
Sur mon ampli HK, par exemple, le mode "D-Range Max" correspond en fait à une compression maximale de la dynamique. Il faut régler sur D-Range Off pour ne pas filtrer le signal. Ca prête à confusion.
minicos
- minicos
- Messages: 1784
- Inscription Forum: 30 Nov 2006 17:50
- Localisation: sud Essonne
Miam, miam, ce topic était bien bon...
Et toi minicos ? As tu évolué en électronique ?
Et toi minicos ? As tu évolué en électronique ?
La configuration dans mon profil
Bien sûr que ça n'est pas raisonnable ! Mais en HI-FI est-ce le but ? Mario RICCI.
- yijing
- Membre HCFR
- Messages: 14966
- Inscription Forum: 08 Mai 2005 23:56
- Localisation: Versailles
Non du tout. En ce moment je suis chomiste, alors chaque sous est dépensé en truc utile genre : manger, loyer ...
- minicos
- Messages: 1784
- Inscription Forum: 30 Nov 2006 17:50
- Localisation: sud Essonne
Courage Minicos... On est avec toi
- denosya
- Messages: 432
- Inscription Forum: 26 Mar 2008 16:42
- Localisation: Gironde
Je tiens à remercier les forumeurs qui m'ont envoyer des messages de soutien. Et tout particulièrement Yijing qui m'a très gentiment invité chez lui pour écouter son système.
Depuis 1 mois déjà j'ai retrouvé un boulot. Aussi chouette que celui des Men in Black (à mon sens) : je m'occupe du traitement d'ordures ménagères sur Paris. Je m'éclate.
Je ne devrais donc pas trop tarder à m'acheter un nouvel ampli-DAC chez Classé ou YBA. Quoique Naim en propose déjà qui a de bons échos. Mais il faut d'abord que je me rachète un flat-twin.
minicos
Depuis 1 mois déjà j'ai retrouvé un boulot. Aussi chouette que celui des Men in Black (à mon sens) : je m'occupe du traitement d'ordures ménagères sur Paris. Je m'éclate.
Je ne devrais donc pas trop tarder à m'acheter un nouvel ampli-DAC chez Classé ou YBA. Quoique Naim en propose déjà qui a de bons échos. Mais il faut d'abord que je me rachète un flat-twin.
minicos
- minicos
- Messages: 1784
- Inscription Forum: 30 Nov 2006 17:50
- Localisation: sud Essonne
Je serais intéressé d'avoir votre avis sur le choix entre les BW 804N et les BW 805S.
Les 804N sont plus anciennes mais descendent certainement plus bas dans le grave. Question tarif, on trouve ces enceintes au même prix en occasion.
Merci pour vos réponses.
Les 804N sont plus anciennes mais descendent certainement plus bas dans le grave. Question tarif, on trouve ces enceintes au même prix en occasion.
Merci pour vos réponses.
Dernière édition par doudou_78 le 12 Oct 2009 12:46, édité 1 fois.
- doudou_78
- Messages: 2234
- Inscription Forum: 04 Avr 2005 20:50
- Localisation: La Bretagne sous le soleil
La 805S est très bien et marche avec pleins d'amplis et donne pas mal de grave déjà.
La 804N a certainement besoin d'un gros amplis musclés, et d'espace autour des enceintes.
Beaucoup de graves c'est aussi plus de risques de résonances parasites.
La 804N a certainement besoin d'un gros amplis musclés, et d'espace autour des enceintes.
Beaucoup de graves c'est aussi plus de risques de résonances parasites.
- fr
- Messages: 2427
- Inscription Forum: 29 Juin 2007 17:54
- Localisation: 69
Pour réfléchir avec toi, j'ai envie de te demander à quel niveau sonore tu comptes les utiliser et dans quelle taille de pièce ?
- AlexDSL
- Messages: 945
- Inscription Forum: 12 Juil 2005 19:01
- Localisation: Hainaut (Belgique)
AlexDSL a écrit:Pour réfléchir avec toi, j'ai envie de te demander à quel niveau sonore tu comptes les utiliser et dans quelle taille de pièce ?
J'écoute à un niveau assez élevé, et c'est pour une pièce de 20 m2 environ.
- doudou_78
- Messages: 2234
- Inscription Forum: 04 Avr 2005 20:50
- Localisation: La Bretagne sous le soleil
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