L'acoustique du home-cinéma pour les néophytes

» 06 Avr 2014 15:13

WhyHey a écrit:DPA microphone est issu de B&K, c'est une spin off.
non seulement leurs produits utilisent les cellules de B&K mais leurs ingénieurs sont très souvent des anciens de B&K qui ont été "détachés" dans la spin off, surtout aux premières heures de dpa.
vouloir discréditer leurs produits pour raison que leur pub sont accessibles à la compréhension de tout à chacun n'est , à mon humble avis, un procès d'intention qui ne reflète pas la qualité de la société et de leurs produits, largement diffusés chez les pros.

Tu ne trouveras personne pour discréditer DPA / B&K dont la réputation n'est plus à faire. Mais l'excellence à ses limites que le marketing ne reconnait pas.
On a beau s'appeler DPA, on peut aussi concevoir, fabriquer, distribuer et vendre sans vergogne un produit qui est un non sens technologique.
Produit que DPA commercialise bizarrement auprès des pros de la vidéo, pas de l'audio... On se demande bien pourquoi....

» 06 Avr 2014 19:19

Puisqu'on me demande des précisions sur le BluRay THX-Calibrator disc, voici les réponses en dBC, mesurées directement en sortie de lecteur (PCM sans correction).
Le niveau de référence semble être 85dBC

Canal Gauche

Canal Centre

Surround Gauche

Subwoofer en même temps que Surround Gauche

LFE

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DVE Essentials (DVD) : reference level: 75dBC

Attention, l'échelle n'est pas la même, le calibre est 10dB plus bas.

Canal Gauche filtré 500Hz-2kHz (12dB/oct).

Canal Centre filtré 500Hz-2kHz

Canal Gauche Large bande

Canal Surround gauche large bande

Canal LFE

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5.1 Audio Toolkit (DVD) : reference level 75dBC

Canal gauche 500Hz-2kHz (24dB/oct.)

Canal cCentre

Surround Gauche

LFE

» 07 Avr 2014 10:07

Merci pour ces éléments JPL

un message qui aurait toute sa place dans le topic dédié à cette question, je m'empresse d'y faire référence là bas:
son-audio-general-homecinema/sonometre-et-reglages-t29693654-270.html

question: quand le sommateur indique 70.4 dbc sur le lfe du thx, il prend quelle plage de fréquences pour sommer ?
20-120 ?
autre ?

» 07 Avr 2014 10:31

WhyHey a écrit:question: quand le sommateur indique 70.4 dbc sur le lfe du thx, il prend quelle plage de fréquences pour sommer ?
20-120 ?
autre ?

Sur le graphe, on voit que la coupure est à 80HZ - 12dB/oct.

Pour la mesure, l'analyseur prend toute la plage existante en fréquence et en tension (comme le ferait un sonomètre).
Dans un préampli, ça dépend de la pente du filtre: 12, 18, 24 dB/oct.

» 07 Avr 2014 10:57

Thks

l'écart front/lfe entre les calibrateurs est énorme !

THX : 85-70
DVE : 76-78
c'est chaud quand on ne le sait pas ...

perso j'utilise rew donc j'ai pas ces questions de savoir ce qu'il y a sur la galette, mais d'autres ...

» 01 Mai 2014 16:48

Bonjour,

Que pensez vous d'une chape flottante sur un plancher béton ( hourdi) sur un étage, avec domisol LV 15mm ( ou équivalent mais pas plus épais car je suis limité en épaisseur) et une chape de 4 cm ( mortier de ciment ) ?
Le but serait de limiter les bruits aériens et solidiens, et mettre les cloisons périphérique dessus ( rail placo sur résilient).

» 01 Mai 2014 18:56

nikopol1 a écrit:Bonjour,

Que pensez vous d'une chape flottante sur un plancher béton ( hourdi) sur un étage, avec domisol LV 15mm ( ou équivalent mais pas plus épais car je suis limité en épaisseur) et une chape de 4 cm ( mortier de ciment ) ?
Le but serait de limiter les bruits aériens et solidiens, et mettre les cloisons périphérique dessus ( rail placo sur résilient).

pour être précis, il faudrait connaître les caractéristiques du plancher : entrevous en béton ou polystyrène ? hauteur des poutrelles ou au moins épaisseur totale du plancher ?

En supposant que les entrevous sont en béton de 12cm, couverts d'une chape de 4cm (total 16cm), on obtient la courbe verte.
En ajoutant 15mm de Domisol et une dalle flottante de 4cm, on obtient la courbe rouge.
A 50Hz (et en dessous) la transmission augmente de 12dB par rapport au plancher nu.

» 01 Mai 2014 22:24

Le plancher fait 16 cm au total environs ( j'ai mesuré car il y a un trou ou passait des tuyaux).
Les entrevous sont en béton ( ça s'effrite ). C'est une maison années 1950/60.
Donc a priori ça serait pas mal ? Sauf si je me met au marteau piqueur ....

» 02 Mai 2014 6:55

nikopol1 a écrit:Donc a priori ça serait pas mal ? Sauf si je me met au marteau piqueur ....

Disons plutôt qu'il ne faut pas de subwoofer car vous pouvez avoir 90dB dans la pièce en dessous. Ce problème disparait avec une laine de 40mm.

» 02 Mai 2014 8:53

effectivement ...
Et si je remplace domisol LV par domisol LDR de 20 mm ou rocksol pro 20 mm, y a t-il un gain significatif ?

» 02 Mai 2014 12:57

nikopol1 a écrit::o effectivement ...
Et si je remplace domisol LV par domisol LDR de 20 mm ou rocksol pro 20 mm, y a t-il un gain significatif ?

Oui, 2 ou 3 dB.
A prendre avec précaution. L'exactitude de ces calculs est directement liée aux caractéristiques des dalles. Le coefficient d'élasticité des poutrelles, leur longueur, le type d'ancrage, la charge supportée... De même pour la dalle flottante, sa raideur, l'élasticité, etc... ont leur mot à dire.
Les résultats que je donne ne concernent que le plancher seul c'est à dire sans les transmissions latérales, avec une tolérance de +/- 5dB.
Disons que c'est davantage une indication qu'une valeur exacte.

» 02 Mai 2014 13:15

Trés bien.
Nous somme d'accord, ce n'est qu'une indication. merci pour ces précisons.

» 02 Mai 2014 13:52

mon choix:
laine de roche domisol LR 40 mm, 27db isolation acoustique solidienne

une chape de 4cm pour supporter les rails placo: faut voir si ça tient ... faudrait pas que la chape flambe sous le poids :cry:

l'idée de mettre les rails placo sur une chape est bonne, quand on va jusqu'au bout du concept, sinon, c'est une perte de temps et d'argent, sans aucune contre partie garantie en isolation acoustique...

le guide isover, où l'on voit que le domisol LV12 mm n'est pas recommandable sous 125 Hz:
http://www.isover.fr/var/isover/storage ... Isover.pdf

» 02 Mai 2014 18:10

Les catalogues des fabricants de matériaux sont bien jolis mais ils ne vous donneront jamais les figures d'isolement.
Que ce soit pour une porte, une vitre, une laine, une plaque de plâtre, vous ne connaîtrez jamais autre chose que l'affaiblissement brut ou pondéré qui n'a rien à voir avec la réalité de terrain.
Les dessins publiés sur les catalogues ne représentent pas les conditions de mesurage, même s'ils décrivent les matériaux et les épaisseurs.
L'affaiblissement Rw ou Lw n'a pas vraiment de correspondance directe avec l'isolement. Ce sont deux notions bien distinctes.
Il suffit de visiter les labos où ces mesures sont effectuées ou plus simplement de lire les normes ISO 140-3 et 6 pour comprendre.

Je peux illustrer par un exemple concret sur lequel je travaille actuellement. Il s'agit d'isoler une pièce de 30m² dans un immeuble neuf de bonne qualité (Monaco), pour y loger un home cinéma. La pièce située au 2e étage mesure 6,5m x 4,6m x 2,8m. Le plancher actuel est en béton banché de 160mm d'épaisseur, renforcé au milieu par une poutre de 50cm x 20cm.
Je n'ai pas vraiment de contrainte de coût pour ce projet, mais le client m'impose une épaisseur de plancher maxi de 10cm.

Après avoir examiné plusieurs solutions, j'ai opté pour celle dont la modélisation donne les meilleurs résultats. Le plancher sera posé sur des ressorts spéciaux (résonance 4Hz), équipés d'amortisseurs. Les résonances résiduelles de la lame d'air (40mm) seront étouffées par une laine adaptée. La chape flottante de 60mm, incorpore (entre autres matériaux) des dalles en plomb de 10mm enrobées dans un élastomère insonorisant.
Les parois de doublage et le plafond autoportant sont de qualité assortie et ne touchent nulle part la structure de l'immeuble. L'unique accès est fermé par 2 portes successives de 45dB chacune. Les fenêtres sont supprimées.
La coque isophonique ainsi constituée pèse 10 tonnes. Je suis en limite de charge.

D'après-vous quelle amélioration de l'isolement puis-je espérer ?
Ou, pour ceux qui maîtrisent mal les décibels, combien de fois moins fort ?

Bien sûr, je connais la réponse :siffle:

» 03 Mai 2014 0:03

Ahhh Monaco...
Cela ne serait pas plutôt pour un ex président français dans le but de s'isoler des oreilles indiscrètes par hasard .. :lol:

Sinon c'est effectivement impressionnant, et surtout je trouve remarquable que des gens ayant une passion par définition " bruyante" investissent du temps et de l'argent pour s'isoler et ne pas embêter leur entourage.
En ces temps ou le moindre couillon s'autorise à polluer le silence de son voisin au nom de sa liberté à être c..
Cela devrai être remboursé par la sécu !

Pour revenir au problème d'isolation d'une pièce à l'étage et de chape flottante : cela a t-il un sens pour isoler une pièce de poser les cloisons sur la dalle ( toujours béton/hourdi de 16 cm ) sur ecorruber (même si c'est sacrilège ) et mettre au sol une chape flottante comme décrit ci-dessus, désolidarisée en périphérie, ou est ce une configuration illusoire sur le principe ?
J'ai compris que le mieux est de poser des cloison sur un dalle désolidarisée mais cela est complexe à mettre en place et l'espace en hauteur peut être limité.