HR : JBL 2226 + CP755TI + XT1464

» 14 Déc 2011 23:01

Je regardais les mesures de disto de beyma sur leur pav, ils annoncent une H2 pour 1w 1m à environ -30db , soit à peu près ce que tu avais dans ta première mesures :zen:

» 18 Déc 2011 18:21

Ca avance doucement. :zen:

PS : faites pas attention au b****l :oops:

J'ai fait une 1ere version du traitement de la caisse afin de tester les 2226 en action :
Un tasseau sur chaque face + 2 tasseaux partant de la face avant vers un angle de la face arrière + un tasseau reliant
face gauche et droite et reposant sur les 2 tasseaux avant/arrière.
Pour l'amortissement des parois , je n'ai rien trouvé enthousiasmant dans les magasins de brico et je me suis rabattu sur de la très classique plaque bitumée autocollante.
L'amortissement acoustique est pour l'instant assuré par une plaque de laine / chanvre de 5 cm d'épaisseur placé de haut en bas , légèrement décollé du fond arrière et recouvrant tout le bas de l'enceinte.
C'est pas trop mal pour un début, il faut que je mesure la courbe d'impédance pour voir si il y a des accros.

J'ai fait une mesure rapide du 2226 à 50cm dans l'axe (fenétré 10ms) :

A noter que ca ressemble furieusement à la courbe publié par JBL.
Par contre j'ai étésurpris par la faiblesse de la disto, mais la doc JBL donne la disto à 60W alors que mon ampli de test doit être à quelque watts max pendant la mesure.

J'ai aussi fait rapidement une mesure à environ 45° (50cm, lissé 1/4octave, la courbe de la CP755 décalée de -15,5 db correspondant à un niveau dans l'axe équilibré) :

600-800Hz comme fréquence de coupure devrait donner un résultat pas trop mal d'un point de vue directivité.

La suite au prochain épisode. :thks:

» 18 Déc 2011 19:06

Vi ça avance pas mal ! Joli le raccord à 45deg.
Pour la mesure : 50cm me parait un peu juste, je pense qu'il faut au moins 2 fois la largeur du baffle pour prendre en compte correctement le baffle step. J'en ai un peu fait les frais lors de la conception de mes giuliana. Mais sans surelever tu ne pourras pas faire quelque chose de bien.

» 18 Déc 2011 19:13

Kro a écrit:Pour la mesure : 50cm me parait un peu juste, je pense qu'il faut au moins 2 fois la largeur du baffle pour prendre en compte correctement le baffle step. J'en ai un peu fait les frais lors de la conception de mes giuliana. Mais sans surelever tu ne pourras pas faire quelque chose de bien.

Oui, je suis d'accord et le baffle fait 48cm de large !
J'avais fait les mesures du XT1464 précédentes à 1m, mais j'avais peur qu'à cette distance, et forcement plus bas, la réflexion sur le sol perturberait trop la mesure du 2226.
Les similitudes avec la courbe JBL me font penser que cette mesure n'est pas complètement faussée.

» 18 Déc 2011 19:15

Il sont impressionnants ces JBLs... un filtre passif doit être possible avec des HPs qui montrent une telle bonne volonté.

» 18 Déc 2011 19:19

tcli a écrit:
Kro a écrit:Pour la mesure : 50cm me parait un peu juste, je pense qu'il faut au moins 2 fois la largeur du baffle pour prendre en compte correctement le baffle step. J'en ai un peu fait les frais lors de la conception de mes giuliana. Mais sans surelever tu ne pourras pas faire quelque chose de bien.

Oui, je suis d'accord et le baffle fait 48cm de large !
J'avais fait les mesures du XT1464 précédentes à 1m, mais j'avais peur qu'à cette distance, et forcement plus bas, la réflexion sur le sol perturberait trop la mesure du 2226.
Les similitudes avec la courbe JBL me font penser que cette mesure n'est pas complètement faussée.

Oui moi dès que je m'éloigne sur mes eton 11 j'ai un gros creux à 300Hz à cause du sol. C'est plus facile de mesurer une petite biblio :oops:

» 18 Déc 2011 19:20

androuski a écrit:Il sont impressionnants ces JBLs... un filtre passif doit être possible avec des HPs qui montrent une telle bonne volonté.

C'est clair :mdr:

» 18 Déc 2011 20:20

Kro a écrit:je pense qu'il faut au moins 2 fois la largeur du baffle pour prendre en compte correctement le baffle step.

Toi qui est un spécialiste du BSC , penses tu que dans mon cas : HP de 38 sur baffle de 48, il y est vraiment à se préoccuper du baffle step ?

» 18 Déc 2011 23:18

Tu pourrais me donner la hauteur de l'enceinte et la distance du centre du hp par rapport au haut de l'enceinte ?

» 18 Déc 2011 23:35

Tiens j'ai fait une petite simu (à la louche), pour illustrer l'impact. C'est juste pour donner une idée des fréquences en jeu.

» 18 Déc 2011 23:38

En passif la bosse centrée sur 450hz se gère bien avec un RLC correcteur d'impédance ; il a l'air plus convivial que celui que j'utilise (Edge) ton soft...

» 18 Déc 2011 23:45

J'ai quand même l'impression que ta mesure le prend un peu en compte :

» 18 Déc 2011 23:52

Kro a écrit:Tu pourrais me donner la hauteur de l'enceinte et la distance du centre du hp par rapport au haut de l'enceinte ?

Largeur : 49cm Hauteur: 82cm distance haut-centre HP : 25cm

En fait , je demande ca, car la meilleur explication pour la raison du baffle step que je connaisse (ou peut être la seule que je comprenne :ane:

) est celle que donne Linkwitz :
http://www.linkwitzlab.com/faq.htm#Q8

Assume the driver cone moves abruptly outward and causes a local air pressure increase. The pressure increase propagates at the speed of sound (343 m/s) away from the cone into an environment that is bounded on one side by the front panel. Until the pressure wave front reaches the edge of the panel, it looks as if the driver was radiating into half-space. When the wave encounters the edge it suddenly sees an expanded space and the pressure drops. This pressure drop occurs all around the front panel edge, though at slightly different time, depending upon the distance from a particular point on the edge to the cone. All together, the pressure is reduced to 1/2, i.e. it drops 6 dB, because the volume of space encountered by the wave has doubled. We can think of this phenomenon as if a delayed wave of half the strength of the original wave and with opposite polarity was propagating out from the circumference of the front panel.When we monitor this behavior from a point in front of the box (e.g. 1 m), then we observe first the arrival of the original pressure increase and a little time later a pressure decrease when the wave from the cabinet edge arrives.Thus, if we look in the frequency domain, the pressure response from an idealized point source on a finite size baffle will start at low frequencies with a value that is 6 dB lower than the value around which the response oscillates at high frequencies.

Tout ca est bel et beau, mais dans le cas présent, la source est loin d'être ponctuelle (diamètre HP 38cm/largeur baffle 49).
Ce ne veut pas dire que le phénomène décris ci-dessus n'existe pas, mais il me semble pas devoir créer un effet important,
de part les tailles en jeux : les bords de l'enceinte apparaisse comme des source virtuelles secondaires pas si éloignées du bord du HP, au pire, il y a une directivité accrue du HP.

Autre chose : faut il vraiment corriger le baffle step ?
Il a effectivement un effet dans l'axe, mais son effet varie avec l'angle d'émission. Donc, il me semble, que corriger le BS dans l'axe agit sur la réponse en puissance d'une façon par forcement positive .....

Tout ça ne sont que des questions, car j'avoue craindre de ne pas maitriser le sujet ....

» 18 Déc 2011 23:55

Kro a écrit:J'ai quand même l'impression que ta mesure le prend un peu en compte :
JBL2226BS TCLI.jpg

Non, pas forcement, les mesures JBL sur baffle plan , montrent aussi un (petite ) résonance a cette fréquence. certes beaucoup moins importante que sur ma mesure, faite , je le rappelle à une distance assez proche (50cm).

» 19 Déc 2011 0:54

Le baffle step est la transition entre les modes d'émission différent que représente un hp bafflé et un hp non bafflé. La fréquence de transition dépend donc de la dimension du baffle. Plus il est large plus elle est basse. Tu as une perte de niveau en dessous de cette fréquence. Au moment de cette transition tu as une diffraction qui dépendra de la "rupture" géomtérique. Sur une sphère par exemple tu as la transition la plus douce possible, le pire étant l'arrête vive comme beaucoup d'enceintes.

Sur la simu j'ai mis 48cm de large, et que le hp est à la même distance du haut que des côté, j'ai mis 24cm. Pour la surface d'émission j'ai mis un piston de 15 pouces. En pratique c'est moins, ce serait plutôt 12-13.
J'ai mis une arrête quart de rond de 1.3cm de rayon.

Tu remarqueras que la bosse crée par la diffraction représente environ 2db sur cette simu. La doc jbl montre une bosse de moins de 2db. Sur ta mesure tu as environ 5db d'écart à cette fréquence.
Ca me semble pas trop à l'ouest.