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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

Denon AVC-A1SR : Encore des Informations...

Message » 10 Jan 2004 15:02

Laurent B. a écrit:Arrete :evil: Je n'ai jamais dit qu'il fallait acheter un AVC-A1SR à tout prix. Je dis que c'est simplement la meilleure machine comparé à toutes celles que j'ai comparés (en particulité des intégrés, plus quelques eléments séparés en particulier Rotel).
Bien sur, il ne faut pas acheter un AVC-A1SR sur un coup de tête, sans l'avoir testé avant sur ces enceintes et ses sources, c'est de la folie. :roll:

C'est pas la peine d'arriver comme ça sur le topic en disant, c'est nul, j'ai trop souffert avec ! Si je devais faire ça avec tout le matos que j'ai eu ou essayé et qui ne m'a pas plus... :evil:

Bref, merci pour ton intervention... :cry: Mais je ne la trouve pas très constructive. :( On se doute qu'il y a mieux que l'AVC-A1SR... Mais peut-être pas dans le domaine des intégrés HC (avec toutes ses fonctions) et peut-être pas non plus n'importe quel couple préamp / ampli. :(

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Désolé de t'avoir bléssé, mais l'achat sur un coup de tête, c'est que j'avais malheureusement fait ! ... sur tous les conseils de diverses personnes et toutes les éloges de cet appareil... sur les forums, les revues et vendeurs...

Donc, j'interviens pour que d'autres ne fassent pas la même bétise, et testent avant d'acheter (plutot que d'écouter uniquement tout ce que se dit...)
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Message » 10 Jan 2004 15:32

Ne t'inquiètes pas, tu ne m'as pas blessé. :)

Si toutes ces personnes sur les forums disent du bien de l'AVC-A1SR c'est qu'il leurs a plu ;: qu'il délivre le son que ces personnes cherche, avec les sources / enceintes / câbles avec lesquels ils l'ont utilisé.

Mais c'est très subjectif, un son peu plaire a quelqu'un et ne pas plaire à une autre. Je comprends donc que tu n'aimes pas l'AVC-A1SE. Mais comprends qu'il peut plaire à d'autre. Dans ton message, tu dis, c'est mauvais, c'est pas génial, ... Il vaut mieux plutôt dire que ça ne te conviens pas plutôt que de dire que c'est mauvais. S'il était mauvais, beaucoup beaucoup plus de personnes que ça diraient que c'est mauvais. Seule l'écoute pourra dire si un appareil est mauvais ou pas. Il ne faut pas fier au vais des autres. Nos perceptions du son sont propres à chacun. C'est pour cela que je pense qu'il faut vraiment éviter de faire des achats impulsifs sur ce type de matériel, vu les sommes en jeu.

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Message » 10 Jan 2004 15:33

hello

si je prends mon cas personnel, je n'ai pas eu la possibilité de faire énormément d'écoute...je me suis beaucoup basé sur l'esthétisme, les revues spécialisés pour choisir ma config, c'est leurs métiers, et ils ont de l'expérience logiquement.

mais moi quand je vois , en tant que vendeur chez boulanger, ce que je vends des home cinema tout intégré, ou les personnes quand ils écoutent
chez moi ma config avec ses performances et son prix, on ne peut que se croire prévilégié quand on a notamment le denon avc a1 sr...ce que peut de gens peuvent se permettent en terme de qualité.

je trouve que phc tu vas un peu fort dans ton discours car tout ça est déjà réservé à une certaine élite, et je peux te dire que mes gouts musicaux sont pointus...mais à un moment t'as tes exigences, mais aussi des gens qui n'ont pas qu'une configuration home cinema où investir de l'argent en ampli et pré ampli pour des détails sonores supplémentaires à coups de miliers d'euros.

je répète que le denon avc a1sr satisfait meme les plus exigeants...sinon il faut ouvrir un cinema ou alors penser à faire ingénieur du son. .. ou alors ouvrir un lien affectif dans la vie réel avec ton chanteur ou cinéaste.

je suis pas un très très gros connaisseur mais ça m'empeche pas de connaitre les différents niveaux de qualité que perçoivent mes oreilles.

et pour le commun des mortelles...cet appareil décrit un son de qualité.
alors inutile de décourager des gens qui pourraient nous lire, en leur disant que c'est une peugeot...

on est sur la ferrari..et toi phc tu veux la limousine...
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Message » 10 Jan 2004 15:54

Je suis effectivement ingé. son.

concernant le prix du matériel, je suis désolé mais on fait certains choix dans la vie.

Au fait, tu as quoi comme voiture ? et ton budjet voiture est de combien par an ?


J'ai fait le choix de ne pas avoir de voiture. La voiture, mais de milieu de gamme est un budjet important, il faut compter 450 € par mois si l'on compte l'investissement, les frais de fonctionnement divers, les assurances et toutes les fausses dépenses...
donc 450 € * 12 => 5400 €

donc, on ne peut pas parler de problème de moyens pour du matériel audio d'une certaines classe, mais plutot du choix que l'on fait. Et c'est une obligation, quand exige un niveau minimum de qualité.

Celà n'a rien à voir avec les moyen financiers globaux disponibles.

Je vais au concert, et je veux retrouver l'atmosphère du concert à la maison, et non pas une espèce de bouillie électronique.

Je pense qu'il y a le même discourt entre les vidéoprojecteurs LCD et les tri-tubes.

quand à aller au ciné: non merci, c'est terminé, l'image et le son à la maison est meilleur maintenant (sauf certaines salles performantes).
qui peut supporter aujoud'hui les mangeur de pop coren, les téléphones, les parlotes, le son médiocre et l'image quelquesfois floue ou film projeté au mauvais format ?

Bon, je sens qu'on va arrêter là ce blabla stérile, on ne va pas se comprendre...

Le vin se boit dans un cristal, et si la majorité ne se contente que vin acheté en cubic de supermarché et le boire dans un verre à moutarde tout les jours, je préfère en boire une fois par mois, mais boire un vrai vin fait dans les règles de l'art et dans un vrai verre.

Bonne journée.

Va au concert plus souvent, et compare avec ce que tu écoutes...

On son n'a pas à plaire ou déplaire à untel ou un autre, mais il doit être naturel et chargé d'émotions. Tu joues au moins d'un instrument ?
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Message » 10 Jan 2004 16:09

re hello

phc je suis entièrement d'accord avec toi pour ton exemple...j'ai d'ailleurs fais ce choix...donc pas de voiture.

je comprends que tu ai été déçu...tu as de très grandes attentes,mais ne crois tu pas que pour la majorité des gens qui cherchent à s'équiper d'une bonne installation, c'est pas objectif de dénigrer le denon...parce que à part les ingénieur du son, les autres peuvent etre susceptible d'aimer ce produit meme avec un haut niveau d'attente musical.

tu sais comme moi, qu'il y a toujours mieux...seulement qu'en est t-il des gens qui se décideront jamais à franchir le pas ?

je parlais d'argent, car il est évident que si des gens se privent pour s'acheter une config à 80.000 Frs...il veulent pas entendre que ce sera de la merde...comme tu le dis c'est un investissement quand meme.

je rejoins laurent pour ce qu'il a dit...à savoir les divers associations possible, passablement bonnes ou mauvaises.
une chose est sur...la france c'est pas que les grandes villes et donc beaucoup n'ont pas la possibilité d'écouter avant. alors c'est bien de se fonder une opinion aussi ,sur ce qui peut etre dit de la part de ceux qui ont l'appareil en question.

voilà c juste mon opinion
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Message » 10 Jan 2004 16:11

PhC a écrit:Allons allons, j'en ai eu un AVCA1-SE pendant 2 ans, j'ai pleuré tellement c'était mauvais...
J'étais peut être habitué à bcp. mieux avant aussi...
Depuis je suis passé sur du Sunfire TG3 et amplification à lampes en classe A, c'est le jour et la nuit.
(j'avais pourtant pratiquement tout essayé, le cordon secteur, les câbles d'enceintes etc...)
Même la partie décodeur du Denon n'est pas si géniale que ça...
Bon, même intégré haut de gamme Denon reste "une bonne Peugeôt", mais certainement pas une Lotus ou une Ferrari...
Si c'était mauvais à ce point, tu devais avoir un sérieux problème sur ton installation!... ou ailleurs! :D Pour avoir testé bon nombre d'ampli A/V, je n'ai pas peur de dire que ce Denon est un des meilleurs dans sa catégorie! comparons ce qui est comparable..

Pour les cordons secteur et autres câbles, liberté à chacun d'apprécier..

En ce qui concerne la partie décodeur du Denon AVC-A1SR, elle est d'un excellent niveau selon moi, et pour suivre ta comparaison, je dirais plutôt qu'elle est équivalente à une Audi ou Mercédès! 8)

:wink:

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Message » 10 Jan 2004 16:20

buss a écrit:
PhC a écrit:Allons allons, j'en ai eu un AVCA1-SE pendant 2 ans, j'ai pleuré tellement c'était mauvais...
J'étais peut être habitué à bcp. mieux avant aussi...
Depuis je suis passé sur du Sunfire TG3 et amplification à lampes en classe A, c'est le jour et la nuit.
(j'avais pourtant pratiquement tout essayé, le cordon secteur, les câbles d'enceintes etc...)
Même la partie décodeur du Denon n'est pas si géniale que ça...
Bon, même intégré haut de gamme Denon reste "une bonne Peugeôt", mais certainement pas une Lotus ou une Ferrari...
Si c'était mauvais à ce point, tu devais avoir un sérieux problème sur ton installation!... ou ailleurs! :D Pour avoir testé bon nombre d'ampli A/V, je n'ai pas peur de dire que ce Denon est un des meilleurs dans sa catégorie! comparons ce qui est comparable..

Pour les cordons secteur et autres câbles, liberté à chacun d'apprécier..

En ce qui concerne la partie décodeur du Denon AVC-A1SR, elle est d'un excellent niveau selon moi, et pour suivre ta comparaison, je dirais plutôt qu'elle est équivalente à une Audi ou Mercédès! 8)

:wink:

buss


Oui, la partie décodeur n'est pas mauvaise, c'est vrai.

Mais en cherchant un tant soit peu, on trouve dans le marché de l'occasion, du matériel de bcp. plus haut niveau pour un prix pas trop loin.

Il n'y avait pas de problème dans l'install.
simplement, je suis exigeant et je n'écoute pas un truc électronique, mais réellement la musique et l'émotion transmise, et là, je n'avais qu'une espèce de truc électronique qui n'a rien à voir avec ce qu'on entend dans la réalité dans un concert.

Dans tes comparaisons, tu as utilisé du SonicFrontier par exemple ?
Fait l'essai, et ça va changer pas mal de choses dans tes conclusions.
Mèles l'écoute réelle au concert aussi...
Dernière édition par PhC le 10 Jan 2004 16:28, édité 1 fois.
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Message » 10 Jan 2004 16:24

loverboymc a écrit:re hello

phc je suis entièrement d'accord avec toi pour ton exemple...j'ai d'ailleurs fais ce choix...donc pas de voiture.

je comprends que tu ai été déçu...tu as de très grandes attentes,mais ne crois tu pas que pour la majorité des gens qui cherchent à s'équiper d'une bonne installation, c'est pas objectif de dénigrer le denon...parce que à part les ingénieur du son, les autres peuvent etre susceptible d'aimer ce produit meme avec un haut niveau d'attente musical.

tu sais comme moi, qu'il y a toujours mieux...seulement qu'en est t-il des gens qui se décideront jamais à franchir le pas ?

je parlais d'argent, car il est évident que si des gens se privent pour s'acheter une config à 80.000 Frs...il veulent pas entendre que ce sera de la *****...comme tu le dis c'est un investissement quand meme.

je rejoins laurent pour ce qu'il a dit...à savoir les divers associations possible, passablement bonnes ou mauvaises.
une chose est sur...la france c'est pas que les grandes villes et donc beaucoup n'ont pas la possibilité d'écouter avant. alors c'est bien de se fonder une opinion aussi ,sur ce qui peut etre dit de la part de ceux qui ont l'appareil en question.

voilà c juste mon opinion


tout à fait d'accord, alors pour les gens qui ne peuvent pas comparer dans de nombreuses écoutes, je souhaitais donner mon avis, car tout semblait tout rose dans ce post.
J'ai toujours essayé d'être le plus honnête possible
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Message » 10 Jan 2004 16:50

PhC a écrit:tout à fait d'accord, alors pour les gens qui ne peuvent pas comparer dans de nombreuses écoutes, je souhaitais donner mon avis, car tout semblait tout rose dans ce post.
J'ai toujours essayé d'être le plus honnête possible


Et nous aussi nous pensons être honnêtes envers les autres en disant ce que nous pensons de l'AVC-A1SR. Nous l'avons aussi comparé à d'autres modèles du marché et nous (notre perception) avons estimé (chacun de notre coté) que c'était le meilleur choix pour nous (suivant nos installation).

Pourquoi irions du dire du bien d'une machine qu'on apprécie pas ?
Personnellement, je n'ai pas d'action chez Denon, aucune connaissance chez eux, aucune faveur, aucun prix, etc. J'ai aucun intérêt à ce que X ou Y achète un AVC-A1SR plutôt qu'autre chose.
Je dis juste honnêtement et en toute franchise ce que je pense de cette machine.

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Message » 10 Jan 2004 16:57

PhC a écrit:Il n'y avait pas de problème dans l'install.
simplement, je suis exigeant et je n'écoute pas un truc électronique, mais réellement la musique et l'émotion transmise, et là, je n'avais qu'une espèce de truc électronique qui n'a rien à voir avec ce qu'on entend dans la réalité dans un concert.
Ta configuration d'avant Denon était probablement un cran au dessus alors, et il est bien difficile de revenir en arrière! quant au Denon, non! il n'a rien d'un "truc électronique!" il permet déjà d'accéder à un niveau très satisfaisant pour un intégré! cet amplificateur est très apprécié!
On peut toujours aller plus loin, mais il faudra souvent investir beaucoup pour récolter peu..

:wink:

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Message » 10 Jan 2004 17:02

Keep cool les gars ;)

PhC a exprimé son avis, il faut le respecter, il n'a accusé personne d'être malhonnete ici, en tout cas je n'ai rien vu dans ce sens.

Aucun matériel audio ne fait l'unanimité, quel que soit le prix ou la qualité intrinsèque. Dans une discussion constructive, il y a ceux qui aiment et qui expliquent pourquoi, et ceux qui n'aiment pas en expliquant pourquoi aussi.

Le principal est de rappeler que malgré toutes les interventions et articles que l'on peut lire, il reste fondammental et essentiel d'écouter par soi-même et ne pas acheter en aveugle (ou plutot en sourd ;) ) ce qu'a dit PhC de manière très constructive.

Amis Denoniaques, je sais que vous adulez vos équipements mais c'est n'est pas une raison pour devenir agressif envers tout ceux qui ne partagent pas votre point de vue.

Allez, une bonne bierre pour tout le monde, c'est ma tournée ! 8)
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Message » 10 Jan 2004 18:04

loverboymc a écrit:est ce que le denon link apporte vraiment un gros plus musical...sur le home cinema ok, mais sur un cd audio ? si oui en quoi.
Je colle le post concernant mes conclusions sur le Denon Link, un peu plus d'actualité aujourd'hui avec le DVD-A11.

Tests d'écoute du couple DENON AVC-A1SR / DVD-A1 avec liaison D.LINK.

Contrairement au DVD-A1 qui est actualisé en DENON LINK SE en France, probablement en stok chez DENON France, l'AVC-A1SR lui arrive du Japon déjà au standard SE, et parfaitement emballé d'usine.

DENON ne manque pas une occasion de vanter son standard DENON LINK, et pour cause, ce système de transfert numérique sans pertes des signaux audio n'a absolument rien à voir avec une liaison optique ou coaxiale au niveau de l'écoute, il était donc normal de faire le point sur l'énorme amélioration qu'apporte cette liaison "magique" qui ressemble beaucoup à une liaison de téléphone 4 paires connecteurs y compris! :o

Premier CD, Grandes Orgues, oeuvres de JEHAN ALAIN sur le Cavaillé-Coll de l'Abbatiale de Rouen. Je remarque immédiatement que l'instrument s'étale plus que d'ordinaire avec une liaison numérique classique, je perçois des bruits mécaniques inaudibles auparavant, également des bruits de circulation d'air inhabituels, la réverbération naturelle de l'édifice est magnifique, elle se meurt très..très lentement jusqu'à l'infini, je perçois très distinctement les différents jeux de ce fabuleux instrument qui est placé devant moi, cette musique me boulverse tellement c'est beau! Attention! l'organiste n'a pas droit à une fausse note avec une telle lisibilité! Les nappes basses de grave ont une ampleur inaccoutumée et prennent vraiment au ventre, c'est magnifique!

Deuxième CD, Le Sacre du Printemps de STRAVINSKY par The MET Orchestra James Levine. Tout de suite, c'est la magnifique qualité des timbres qui retient mon attention, l'aigu file très haut, la position des instruments est encore plus précise que d'ordinaire, pourtant!... Les musiciens s'étalent bien au delà des enceintes, la profondeur est également bien marquée, je n'ai jamais entendu aussi distinctement ces musiciens, même quand tout l'orchestre se déchaîne, un vrai régal! les coups de grosse caisse créent une onde de choc que l'on peut suivre. L'écoute de ce CD prend vraiment une autre dimension!

Dommage! je n'ai pas de DVD audio, alors un DVD.. Le Seigneur des Anneaux (Les Deux Tours) ça va sûrement décoiffer!
Que oui! une véritable tuerie cette bande son! déjà c'était quelque chose en liaison numérique normale, ici, on va encore plus loin! par exemple au début quand Gandalf tombe et combat la grosse bestiole de feu, les effets sont absoluments démentiels, le feu se déplace et crépite tout autour de moi, et ceci dans un véritable séisme qui fait tout trembler et dont je ne peux ressortir indemne! La sublime musique de ce film qui colle déjà magnifiquement bien aux images, bénéficie encore en plus du traitement de faveur du DENON LINK, absolument superbe!
J'imagine à peine le résultat avec un bon DVD audio!

J'attendais beaucoup de cette liaison, et ne suis pas déçu, l'écoute générale est nettement améliorée, elle apporte une excellente lisibilité du message sonore et une dynamique hors du commun. Une claque magistrale!

Ceux qui possèdent cet amplificateur et qui envisagent d'y connecter un DVD-A11 ou A1 seront comblés!

ajds a écrit:Allez, une bonne bierre pour tout le monde, c'est ma tournée !
Merci Ajds! :)

:wink:

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Message » 10 Jan 2004 22:33

Flash News :

Le remplaçant de l'AVR-5803 s'appellera AVR-5805.

La seule chose qu'on sait, c'est qu'il arrivera à la fin de l'année (enfin si Q4 en anglais c'est bien la fin de l'année :oops: ).

En attendant, l'AVC-A1SRA fait son apparition en ce moment en Europe.

C'est un AVC-A1SR avec Denon Link SE, Dolby Prologic IIx et décodage HDCD. Son prix est de 4800 € (soit 100 € de plus que l'AVC-A1SR) en Allemagne. Je connais pas son prix en France

Une mise à jour de l'AVC-A1SR en AVC-A1SRA est prévue aux USA. En Europe je pense qu'on devrait y avoir droit aussi. :)

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Message » 11 Jan 2004 15:48

ah sympa la mise à jour...

enfin moi ce que j'espère c'est que le satellite passe au dolby digital, et la musique au dvd audio ou sacd...comme ça plus besoin de dolby pro logic 2 meme si je reconnais que ça marche très bien.

sinon par rapport à la discussion de hier, notamment avec phc, je reconnais qu'il y a quelque chose qui me plait pas chez l'avc a1sr, (autre que son poids !) c'est sa stéréo...c'est vraiment nulle je trouve.

à quoi bon insister sur le pure direct par exemple...et le 'al 24'.

mais bon , c'est vrai que cet ampli est fait pour du multicanal.

sinon merci aussi pour le sujet sur le denon link...mais où en sont les négociations pour le passage du sacd, et pourquoi denon ne présente pas son denon link à d'autres marques ?
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Message » 11 Jan 2004 16:33

loverboymc a écrit:enfin moi ce que j'espère c'est que le satellite passe au dolby digital, et la musique au dvd audio ou sacd...comme ça plus besoin de dolby pro logic 2 meme si je reconnais que ça marche très bien.

sinon par rapport à la discussion de hier, notamment avec phc, je reconnais qu'il y a quelque chose qui me plait pas chez l'avc a1sr, (autre que son poids !) c'est sa stéréo...c'est vraiment nulle je trouve.

à quoi bon insister sur le pure direct par exemple...et le 'al 24'.

mais bon , c'est vrai que cet ampli est fait pour du multicanal.
Il va passer au DD, pour la qualité ... et pour le reste, on peut toujours rêver! :roll: des écoutes faites en DD sur les chaînes Allemandes montrent qu'on est très loin de la qualité du DVD en audio, surtout sur une bonne installation! la quantité oui! mais la qualité.. :(

Je ne comprends pas ces critiques à l'égard de l'AVC-A1SR! et le poids :o Moi je le trouve excellent dans sa catégorie, c'est un des meilleurs intégrés THDG! ou vous comparez à des installes qui culminent très haut en qualité audio .. et budget, ou alors certains ont les portugaises ensablées! dire que cet intégré est nul en stéréo, excuses-moi, mais c'est n'importe quoi là!

:wink:

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