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REW 5.20 : l'alignement du sub pour les nuls!

Message » 19 Mai 2020 14:36

Comme je n'ai pas vu de post là-dessus, je pense que ça mérite carrément un nouveau sujet!

Les nouvelles version beta de REW 5.20 (https://www.avnirvana.com/resources/) ont introduit une nouvelle fonctionnalité : l'outil d'alignement (Alignement tool)!

A partir des mesures individuelles de chaque enceinte avec une même référence temporelle, REW permet de modéliser par simple clic l'influence du délai (et du gain) de chaque enceinte sur ses voisines, et surtout le recouvrement avec le caisson !

Image

De même, cela peut être utilisé pour mettre en phase plusieurs caissons, sans avoir à refaire des mesures (sous réserve qu'on puisse régler le délai pour chaque caisson)

J'ai découvert ce sujet ici :
https://www.avforums.com/threads/measur ... t-27936221

Mais je pense que ça peut beaucoup nous intéresser en français

Grosso modo, c'est une des fonctionnalités du Dirac Bass Control en mode manuel

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Message par Google » 19 Mai 2020 14:36

 
 
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Message » 19 Mai 2020 14:36

Suite à une erreur de manip ( :oops: ) tout le monde devrait pouvoir commenter cette fois !

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Message » 19 Mai 2020 15:36

Avec ou sans caisson, ce sera utile pour ceux qui voudront s'y pencher.

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Message » 20 Mai 2020 10:08

Il y a des réglages de delay sub dans les menu du Marantz. Cette fonctionnalité de REW pourrait aider à optimiser ce paramètre ?

Cette fonctionnalité n'est pas vraiment intuitive va falloir lire le topic en entier... :zen:

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Message » 20 Mai 2020 10:21

C'est relativement simple a priori.

Il faut prendre les mesures des enceintes avec une même référence Temps pour toutes (genre l'avant gauche).
A partir de là il indique le décalage de temps entre chaque enceinte et cette référence.

Image

Rien que ça, ça doit permettre de recaler les distances/délais, caisson inclus.

Puis faire joujou avec la fonction Time alignement pour voir si le bouger virtuellement permet d'améliorer la phase avec les enceintes.

https://www.avforums.com/threads/measur ... t-27968586
Je pense que le gars à la bonne procédure pour déjà vérifier les distances/délais.

Après il faut attaquer les crossovers et les mises en phase des enceintes

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Message » 20 Mai 2020 12:29

Merci, va falloir un peu jouer avec...

Est-ce que cette outils peu servir à optimiser la réponse combinée de 2 subs ? On aurait le même effet qu'en "jouant" avec les potars de phase des subs et la mesure RTA ?

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Message » 20 Mai 2020 12:37

Tout à fait, les gars s'en servent surtout pour régler le raccordement caisson/principales mais ils décrivent aussi comment régler du multi-caisson :
tu les mesures indépendamment, et tu joues avec les curseurs pour voir comment ils interagissent.

Il y a même le bouton inversion de phase! Cf 1er post

La seule chose qu'il manque pour que ce soit parfait, c'est une phase variable pour ceux qui ont la possibilité de le faire sur le caisson.

Si tu as trois caissons à régler, tu en règles d'abord deux virtuellement.
Une fois qu'ils sont réglés, tu crées un caisson virtuel A+B et tu ajoutes le troisième pour le régler.

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Message » 20 Mai 2020 14:09

:bravo:

Merci, je vais essayer pour voir ce que ça donne... Si je n'y arrive pas, je pourrais toujours revenir à mon réglage initial...

edit:
ça va pas être simple: avec les potars de phase des sub, j'ai fait le réglage avant la calibration donc sans processing. Là il va falloir le faire après, à voir comment Audyssey va se comporter... heureusement que les mesures de verif seront rapides vu que REW sera déjà ouvert :wink:

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Message » 21 Mai 2020 18:10

Première info avant même de regarder l'outil dans le détail :
Dirac Live en stand alone (Minidsp NanoAVR DL) corrige de lui même les délais, même si rien n'est écrit.
Mon caisson est passé de 6 ms à 2 ms, idem pour mes surrounds

La milliseconde d'ajoutée sur ma centrale dans le préampli est corrigée aussi.
Les trois principales se balladent dans un écart de 3 mm

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Message » 30 Mai 2020 8:09

domin a écrit:C'est relativement simple a priori.

Il faut prendre les mesures des enceintes avec une même référence Temps pour toutes (genre l'avant gauche).
A partir de là il indique le décalage de temps entre chaque enceinte et cette référence.

Image

Rien que ça, ça doit permettre de recaler les distances/délais, caisson inclus.

Puis faire joujou avec la fonction Time alignement pour voir si le bouger virtuellement permet d'améliorer la phase avec les enceintes.

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Je pense que le gars à la bonne procédure pour déjà vérifier les distances/délais.

Après il faut attaquer les crossovers et les mises en phase des enceintes



Je ne comprends pas pourquoi, si on règle exactement les distance avec Time Alignment, les enceintes et le caisson ne seraient Pas en phase?
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Message » 30 Mai 2020 9:43

Les retours d'onde des basses fréquences (les fameux creux) : comme le placement du caisson n'est pas exactement le même que les principales, les trous ne sont pas au même endroit.
L'objectif c'est de boucher les trous.

C'est le principe même du multicaisson d'ailleurs

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Message » 04 Juin 2020 20:40

Intéressant cette nouvelle fonction de Rew.
Mais on ne peut (doit) pas compenser un creux dans la courbe de réponse fréquentielle en décalant temporellement le Sub.
Ce qui est difficile à avoir c'est une phase cohérente lors de la sommation sub + LCR (en cas de bass management).
YvesM
 
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Message » 04 Juin 2020 21:22

YvesM a écrit:Mais on ne peut (doit) pas compenser un creux dans la courbe de réponse fréquentielle en décalant temporellement le Sub.


Pourquoi ? :oops:
En multicaisson, cela revient à ça, non ?

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Message » 04 Juin 2020 23:28

domin a écrit:
YvesM a écrit:Mais on ne peut (doit) pas compenser un creux dans la courbe de réponse fréquentielle en décalant temporellement le Sub.


Pourquoi ? :oops:
En multicaisson, cela revient à ça, non ?

En multi caissons il me semble qu'il faut les aligner à l'emplacement d'écoute, c'est sans doute ce que tu veux dire.

Si c'est 2 caissons identiques ils auront la même variation de phase (si on ne tient pas compte de la pièce), après si on doit raccorder à des LCR c'est autre chose, c'est dans ce cas qu'il faut faire varier la phase et pas le délai.

Avec 2 caissons on a des interférences à des endroits différents donc plus de creux et de bosses mais moins prononcés. (+ les room modes)

Image
...
YvesM
 
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Message » 06 Juin 2020 11:01

merci Domin pour ce post

Rew est vraiment très bien construit et j'utilise l'alignement depuis sa sortie c'est vraiment super fiable

tu peux simuler et si tu remesure derrière c'est exactement comme la simulation .
d'ailleurs l'eq de rew fonctionne aussi très bien c'est impressionnant de simuler et mesuré la mm chose derriére.

je pense qu'il va ajouter la simulation des Xover enfin j'espère car cela sera plus facile que de faire 50 mesures suivant pente et type de filtre
sinon on peut passer par l'eq de rew et appliquer le cross et récupérer la courbe dans predicted mais c'est pénible et pas moins rapide que de mesuré .

Donc fonction très utile surtout avec du BM et on peut chercher à aligner au mieux le lfe et le Bm (mm s'ils ne sont normalement pas corrélés c'est à faire qd mm )qui n'est pas souvent facile.

pour YvesM

je te conseille de lire ça ,c'est assez bien expliqué il me semble
http://www.techniquesduson.com/phase1.html
davidd
 
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