Modérateurs: Modération Forum Bla bla, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: brugam, ccguns, ChaG, cyril.edge, FGO, gardfield77, martinst4, Mr Eric, olivier74, papinova, portenawak, sceint, SEM, thicl, Ultranova, wopr et 248 invités

Espace de discussion général et aussi sur le home-cinéma (avec respect de la netiquette, de la politesse et hors sujets sensibles). Les threads uniquement destiner à "faire du post" de type "Fil rouge" ne sont plus autorisés.
Règles du forum
Merci de bien respecter la Charte HCFR, l'espace de loisirs proposé ici n'étant pas destiné à être un défouloir ou une foire d'empoigne.
Et pour mémoire, la Charte HCFR est directement consultable ici : Charte Forum HCFR

Attentat le 13/10/23

Message » 13 Nov 2019 13:51

griosu a écrit:
moumou3 a écrit:
Pourtant, si tu fais la guerre à la délinquance, tu peux l'éradiquer avec de gros moyens mais c'est pas avec des petits fourgons de CRS qui restent à la périphérie des cités qu'on va l'éradiquer.


Nul besoin de gros moyens ... juste la mise en place d'un arsenal législatif moins laxiste ..


la prison n'est pas la solution, c'est leur seconde maison.

Bien sur qu'il faut les condamner à de la prison mais elle n'est pas dissuasive pour ce type de personnes.

Il faut agir en amont de la prison en éradiquant la délinquance et donc lui faire la guerre.
moumou3
 
Messages: 264
Inscription Forum: 09 Aoû 2013 22:54
  • offline

Message » 13 Nov 2019 14:12

moumou3 a écrit:
griosu a écrit:
Nul besoin de gros moyens ... juste la mise en place d'un arsenal législatif moins laxiste ..


la prison n'est pas la solution, c'est leur seconde maison.

Bien sur qu'il faut les condamner à de la prison mais elle n'est pas dissuasive pour ce type de personnes.

Il faut agir en amont de la prison en éradiquant la délinquance et donc lui faire la guerre.


Je ne pensais pas à la prison .. mais à la suppression des "subsides" .. primes .. et autres allocs pour les récidivistes ... et leurs parents pour les plus jeunes.

La configuration dans mon profil


Ne confondez pas ma personnalité et mon attitude. Ma personnalité est qui je suis, et mon attitude dépend de qui vous êtes.
Avatar de l’utilisateur
griosu
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1694
Inscription Forum: 17 Oct 2007 1:04
Localisation: Belgikistan central communément appelé béwé
  • offline

Message » 13 Nov 2019 14:13

La configuration dans mon profil


Ne confondez pas ma personnalité et mon attitude. Ma personnalité est qui je suis, et mon attitude dépend de qui vous êtes.
Avatar de l’utilisateur
griosu
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1694
Inscription Forum: 17 Oct 2007 1:04
Localisation: Belgikistan central communément appelé béwé
  • offline

Message » 13 Nov 2019 14:17

La configuration dans mon profil


Ne confondez pas ma personnalité et mon attitude. Ma personnalité est qui je suis, et mon attitude dépend de qui vous êtes.
Avatar de l’utilisateur
griosu
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1694
Inscription Forum: 17 Oct 2007 1:04
Localisation: Belgikistan central communément appelé béwé
  • offline

Message » 13 Nov 2019 14:48

moumou3 a écrit:Voilà pourquoi il ne faut pas systématiquement dénoncer le communautarisme.

Quand ce communautarisme ne fout pas la merde, cela ne pose aucun problème et je suis d'accord avec tous tes propos.


Nous sommes d'accord depuis le début sur ce point.
Après, ce qui me dérange plus c'est quand ceux que je désigne de racailles se cachent derrière l'islam et que les musulmans jouent les grands frères avec ces gamins au lieu de leur flanquer un coup de pied au cul et les recadrer. Avec les asiatiques, c'est souvent ce qu'il se passe. L'ordre doit venir des familles. Et trop souvent elles ont baissé les bras. Nous ne parlons plus ici de pauvreté ou autre. Les dealers sont du reste bien aisés et gagnent plus que moi en une journée que moi en un mois. C'est comme si nous avions toute une génération paumée et qui ne reconnait plus la moindre autorité. J'aimerai juste que les parents et les proches reprennent les choses en main dans ces quartiers. Il n'y a que quelques mères musulmanes qui réagissent en ce moment et tentent de s'organiser. Elles ont été obligés de quitter les cités du reste. Où sont tous les autres parents ? Et pas seulement les femmes arabes ou musulmanes. Si tous les parents se donnaient la main et se mettaient en rang derrière ces courageuses femmes musulmanes, tout pourrait changer rapidement. Sans elles, c'est impossible !

Je suis aussi dérangé par la marche contre l'islamophobie car organisée par le CCIF. De voir des musulmans qui pourraient défiler après un attentat ou des menaces comme en italie, ce serait légitime. Mais défiler en France alors que dans bien des cas la France est leur pays et a donné à leur famille tout ce qu'ils ont notamment le droit d'avoir leur religion et la sécurité.... c'est bien vite oublier ce qui se passe dans d'autres pays. En Algérie ils viennent par exemple d'arrêter des berbères, car ils agitaient le drapeau de leur groupe ethnique.

Mais cette petite racaille (je n'aime pas ce terme employé par Sarko qui est lui même une racaille sur un autre plan) est irrécupérable.


Sarkozy n'a rien inventé. De même qu'il n'a jamais fait tomber le mur de Berlin comme il voudrait le faire croire parfois :).
Je ne vois pas d'autres termes pour désigner ces bandes de jeunes qui ne reconnaissent plus la moindre autorité et te hurlent dessus la nuit si tu leur demande de se taire. Je t'épargne les insultes. Nous les connaissons toutes. C'est de la vermine à mes yeux. Et même la police ne parvient pas à les raisonner. Par contre, les parents savent déposer plainte si tu donnes un coup de pied au coup à leur gamin.
Comme quoi là encore cela revient aux parents !

Pour Sarko ou Balkany, je parle plus volontiers de grand banditisme. Même de système mafieux car ils sont au dessus des lois.
Quand tu vois la mère Balkany toujours à la mairie alors qu'elle et son époux ont été condamnés pour des faits graves :(

Peut-être faudrait-il une politique à la new-yorkaise, il me semble que là bas ils ont pris de grosses mesures et la petite délinquance a très fortement chuté.


A part envoyer le raid ou une troupe lourdement armée dans les cités, je ne vois pas. Mais ils craignent aussi si cela vient des habitants locaux comme en Corse quand ils débarquent par centaines en hurlant à leur tour : On est chez nous. Là les gamins pissent dans leurs frocs et craignent même de perdre leurs territoires; Car l’enjeu est bien celui là : Le territoire !

Perso, tu t'en rappelles, j'avais parlé de sécuriser les cités avec l'armée mais je pense qu'aucun gouvernement français n'osera le faire.

Pourtant, si tu fais la guerre à la délinquance, tu peux l'éradiquer avec de gros moyens mais c'est pas avec des petits fourgons de CRS qui restent à la périphérie des cités qu'on va l'éradiquer.[/quote]

Il faut des moyens mais aussi l'aide des citoyens et surtout des familles ! La peur doit changer de camp. Et les musulmans doivent aussi condamner ces gamins dont les comportement et l'apparence peuvent nuire à la religion. Tu le sais mieux que quiconque, votre religion à la base ne cautionne pas le vol, le non respect de l'autre etc... sinon dans le coran si tu le l'interprète d'une façon malsaine comme on pourrait aussi lire la bible ou tant d'autres livres.

A noter que le gouvernement annonce un plan pour remettre à l'ordre du jour les TIG à la place des petits peines. C'est un bon début. A condition que cela soit vraiment fait et non au service d'associations bidons des quartiers. Et que cela soit formateur pour les jeunes et au vu et au su de tous les autres.
Keron
 
Messages: 23574
Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
Localisation: PANDA LAND
  • online

Message » 13 Nov 2019 15:12

Pour lutter contre cette délinquance, il faut en amont une volonté
existe t'elle ? les dirigeants considèrent ils ce problème comme important ?
la mode n'est elle pas plutôt à considérer (chez les gens autorisés à penser correctement, je m'entend) pour des raisons de confort moral que toute cette jeunesse, c'est des victimes ? et pour les partis politiques spécialistes de la victimisation des électeurs ?
que les prescripteurs d'opinion, en général bien abrités dans les centres villes gentryfiés, ont plutôt des froncements de sourcil vis-à-vis des petits blancs des campagnes, les GJ, les beaufs, les dupont-lajoie, caricaturés et méprisés sans le moindre risque depuis des lustres maintenant ?
que le voyou de banlieue a un petit côté chic et mode, vu de loin et béatifié par la bien-pensance ?
SEM
 
Messages: 193
Inscription Forum: 06 Jan 2005 23:47
Localisation: STRASBOURG
  • online

Message » 13 Nov 2019 15:26

Ce qui m'effraie le plus c'est de comprendre que ces racailles et ces dealers sont de mèches avec le grand banditisme incarné ou dont profites certains de nos élus. Ne serait-ce que pour faire circuler de l'argent entre pays ou pour alimenter des campagnes. Pour acheter la paix sociale. Etc... La vente de tableaux ou d’œuvre d'art c'est aussi une tartuferie et du banditisme non dissimulé. La vente de terrain à des proches comme Woerth l'a fait avec son épouse.

Une chose est certaine, au milieu, tu es le dindon de la farce et l'insécurité grandissante tu la mesures bien :(
Keron
 
Messages: 23574
Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
Localisation: PANDA LAND
  • online

Message » 13 Nov 2019 15:28

Keron a écrit:Ce qui m'effraie le plus c'est de comprendre que ces racailles et ces dealers sont de mèches avec le grand banditisme incarné ou dont profites certains de nos élus. Ne serait-ce que pour faire circuler de l'argent entre pays ou pour alimenter des campagnes. Pour acheter la paix sociale. Etc... La vente de tableaux ou d’œuvre d'art c'est aussi une tartuferie et du banditisme non dissimulé. La vente de terrain à des proches comme Woerth l'a fait avec son épouse.

Une chose est certaine, au milieu, tu es le dindon de la farce et l'insécurité grandissante tu la mesures bien :(

Sentiment d'insécurité kéké, sentiment... :siffle:
Analogeek
 
Messages: 1293
Inscription Forum: 25 Oct 2007 12:09
Localisation: 6-9 / 0-7
  • offline

Message » 13 Nov 2019 15:30

Il n'y a pas que les voyous ... mais tout un contexte "culturel" ambiant qu'il faut condamner .. et éradiquer :hein: un prosélytisme heureusement mis en oeuvre par une minorité .. mais hélas entendu par beaucoup .. à voir si la différence entre "entendre" et "écouter" est bien présente :oldy:

La configuration dans mon profil


Ne confondez pas ma personnalité et mon attitude. Ma personnalité est qui je suis, et mon attitude dépend de qui vous êtes.
Avatar de l’utilisateur
griosu
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1694
Inscription Forum: 17 Oct 2007 1:04
Localisation: Belgikistan central communément appelé béwé
  • offline

Message » 13 Nov 2019 15:31

Analogeek a écrit:Sentiment d'insécurité kéké, sentiment... :siffle:


:lol:

La configuration dans mon profil


Ne confondez pas ma personnalité et mon attitude. Ma personnalité est qui je suis, et mon attitude dépend de qui vous êtes.
Avatar de l’utilisateur
griosu
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1694
Inscription Forum: 17 Oct 2007 1:04
Localisation: Belgikistan central communément appelé béwé
  • offline

Message » 13 Nov 2019 15:38

Analogeek a écrit:
Keron a écrit:Ce qui m'effraie le plus c'est de comprendre que ces racailles et ces dealers sont de mèches avec le grand banditisme incarné ou dont profites certains de nos élus. Ne serait-ce que pour faire circuler de l'argent entre pays ou pour alimenter des campagnes. Pour acheter la paix sociale. Etc... La vente de tableaux ou d’œuvre d'art c'est aussi une tartuferie et du banditisme non dissimulé. La vente de terrain à des proches comme Woerth l'a fait avec son épouse.

Une chose est certaine, au milieu, tu es le dindon de la farce et l'insécurité grandissante tu la mesures bien :(

Sentiment d'insécurité kéké, sentiment... :siffle:


Quand tu commences à avoir le cul qui saigne, cela n'est plus du sentiment.
Et je comprends de plus en plus les vieux qui sortent le fusil pour faire un carton le soir faute d'avoir vu la police venir faire son travail :(

En arriver là me pose question. Et je suis loin de garder espoir en une solution sinon celle énoncée plus haut. Si cela ne vient pas des familles, cela va péter car tous les quartiers ne vont pas accepter d'être annexés. Quand j'entends les vieux de ma rue dont plusieurs ont fait l'algérie, s'ils faut en venir aux mains, ils le feront sans se poser de questions. Notre génération est peut-être aussi responsable à avoir été trop permissive.
Keron
 
Messages: 23574
Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
Localisation: PANDA LAND
  • online

Message » 13 Nov 2019 17:25

Des extrémistes de droite italiens arrêtés alors qu'ils projetaient de s'attaquer à une mosquée.

Voici une partie de l'arsenal récupéré :

Image


Ils projetaient de faire exploser une mosquée. La police italienne a arrêté, mardi 12 novembre, deux suspects affiliés à la mouvance d’extrême droite dans la région de Sienne, en Toscane. Au total, une douzaine de personnes sont visées dans l’enquête, qui a mené à la découverte d’un véritable arsenal disséminé dans plusieurs lieux perquisitionnés.

L’affiliation idéologique des suspects ne fait pas grand mystère. Plusieurs d’entre eux affichaient leur proximité avec les idéologies néofascistes et néonazies sur les réseaux sociaux. Des emblèmes frappés de croix gammées ont été découverts, ainsi qu’un drapeau de guerre de la République sociale italienne, le régime totalitaire mis en place par Mussolini à partir de 1943. L’un des suspects arrêtés a d’ailleurs été photographié devant la tombe du dictateur italien à Predappio. Sur d’autres images, on le voit effectuer le salut romain.

Un grand nombre d’armes ont été découvertes dans les caches, dont une partie était détenue légalement. D’autres ne l’étaient pas. De la poudre et des explosifs ont également été trouvés, ainsi que des bombes datant de la Seconde Guerre mondiale. Un side-car avec des sigles SS, équipé d’un fusil-mitrailleur, faisait partie de l’ensemble. L’homme arrêté posait en photo à son volant, lui-même en tenue SS de combat. À l’avant de la machine, sur le garde-boue, on remarque le soleil noir, prisé des milieux néonazis, ainsi que le symbole de la division SS Das Reich, tristement connue en France pour le massacre d’Oradour-sur-Glane....


La suite dans le lien :

https://www.lefigaro.fr/international/italie-des-militants-d-extreme-droite-voulaient-faire-sauter-une-mosquee-20191113#xtor=AL-201
moumou3
 
Messages: 264
Inscription Forum: 09 Aoû 2013 22:54
  • offline

Message » 13 Nov 2019 17:35

Griosu a mis le lien plus haut.

Tu ne suis pas :)

La photo est étrange. On dirait des armes de collection. Il y a même un vieil uniforme.

Des malades à enfermer de suite en tout cas :(
Keron
 
Messages: 23574
Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
Localisation: PANDA LAND
  • online

Message » 13 Nov 2019 17:38

Analogeek a écrit:
gloinfred a écrit:
Le comportement est le même dans les deux cas. Il ne s'agit pas de dédouaner l'un par l'autre, mais de montrer que le harcèlement scolaire existe indépendamment de la religion. A l'école, les gamins n'ont pas encore acquis les règles qui permettent de vivre en société sans s'étriper. Dans l'exemple cité par Analo, la religion est une excuse pour trouver un bouc émissaire, rien de plus. Si ce n’était pas ça, ça serait autre chose : l'argent, les fringues, la couleur de peau, les bonnes notes ou les mauvaises notes, le quartier ou la rue ou on habite...

Je ne suis pas certain qu'il y ait UN établissement en France où ça n'existe pas (et mieux, je suis certain que ça a été le cas tous les ans).


Je pense que même toi tu ne crois pas à ce que tu écris.


Tu penses sincèrement qu'il a des établissements scolaires sans harcèlement dans les grandes villes? :o

Ah, au fait, cisgenre, n'est pas une minorité mais la normalité. Même toi tu t'y es fait prendre.


Oui :lol: Les délires linguistiques actuels me dépassent. :ko:

Quant à "nous sommes français et musulmans". Soit. Mais pourquoi diantre brandir des drapeaux algériens lors d'une rencontre France-Algerie ?


Qui te dis que ce sont les mêmes personnes? :o Tu as un fichier de reconnaissance faciale?



Dans certains cas, je pense que c'est effectivement de la provocation (comme quand l'hymne national est sifflé). Personne ne soutiendra les abrutis qui font ça.
Ceci étant dit, j'ai des amis qui vivent dans des pays étrangers depuis des années, et qui soutiennent encore la France malgré tout quand elle joue contre leur pays d'accueil (comme je soutiens encore le stade Toulousain quand il joue contre Toulon alors que je suis passé d'une région à l'autre depuis 10 ans).

Si tu estimes que soutenir une équipe de sport étrangère est un signe suffisant de non intégration, il y a vraiment un problème (et il ne vient pas de celui qui porte le drapeau)...

PS : pour les gosses à l'école, effectivement ils sont pas aptes à décider par eux-mêmes. Alors de qui donc tiennent ils ça ? (Question rhétorique)


La recherche du bouc émissaire chez les gamins consiste à chercher celui qui est différents des autres. Si il n'y en a qu'un qui ne fait aps ramadan, il sera identifié (surtout si il est premier de calasse / gros/à lunette)
gloinfred
 
Messages: 5414
Inscription Forum: 20 Mar 2008 16:15
Localisation: Provence
  • offline

Message » 13 Nov 2019 17:43

Keron a écrit:
Analogeek a écrit:+1, je m'en suis rendu compte aussi. Saloperie de société de merde.

Y'a une pub où un homme avec sa femme dans une superette se rend compte du nouveau conditionnement des pâtes (je crois) et où la femme lui réponds : tu le saurais si tu faisais plus souvent les courses. :o

T'imagines une pub où un homme dit à sa femme : tu le saurais si tu passais moins de temps à te maquiller? Là t'aurais toutes les associations à la mords moi le noeud sur le dos. Le féminisme commence doucement à m'exaspérer.


Et le nombre de filles que tu vois jouer au ballon en arrière plan.... cela devient lourd. Bientôt nous serons dans les pubs pour chien à courir pour venir manger dans une gamelle du Royal Canin. Et cela ne choquera personne. On nous sortira juste de la niche pour donner du sperme et basta. Ensuite au panier :(


Punaise, il faut vous détendre les gars... :o

Si vous sentez votre virilité attaquée par une pub franchement...
gloinfred
 
Messages: 5414
Inscription Forum: 20 Mar 2008 16:15
Localisation: Provence
  • offline


Retourner vers Bla bla et Home-Cinema

 
  • Articles en relation
    Dernier message