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RUGBY coupe du monde 2019

Message » 13 Mar 2021 20:39

C'est exactement ce que je craignais lors de la précédente journée: les Anglais se sont effectivement et tout de même refait une santé, bien motivés après leurs défaites.
Mention spéciale par anticipation à Itoje (j'aime beaucoup ce joueur, tout British qu'il soit): désolé mais oui, il y avait bien essai, et ça aurait été franchement scandaleux de le refuser, quand on voit la vue de 3/4 arrière. Pour moi il n'y a pas de victoire volée...

Beau jeu des Français, mais encore plus belle motivation et énergie anglaise. L'énergie du désespoir peut-être, mais l'essentiel est la victoire.
On pourra s'interroger sur la pause forcée des Bleus contre les Ecossais, qui ne leur a pas permis de se roder et de s'améliorer, en vue du crunch.

Bref beau match, mais hélas...

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Message » 13 Mar 2021 21:17

Twickenham reste le temple du Rugby, même sans les spectateurs
cette citadelle a failli tomber cet aprem
failli seulement
mais la pugnacité anglaise a triomphé de la vista des français, qui ont peut être manqué un peu de métier
a noter aussi le coaching anglais, qui a apporté la bouffée d'oxygène qui leur a permis de prendre le dessus sur l'une ou l'autre action dans le "money time"
mais le tournoi n'est pas fini, et toujours gagnable, à condition de battre ces diables de Gallois, équipe très expérimentée, et qui même avec la tête sous l'eau, ne se noie jamais
un beau match en perspective !
SEM
 
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Message » 13 Mar 2021 22:14

La différence entre les deux équipes était ténue, tout comme le score, 23-20. Elle peut s'expliquer par une chose... Des Anglais qui se lâchent car ils n'ont rien à perdre et qui veulent redorer leur image et des Français qui ont tout à perdre et notamment le Grand Chelem qui leur était promis...
Facile à dire après coup... mais ma tension a été mise à rude épreuve... :-?

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Message » 14 Mar 2021 1:25

zert a écrit:C'est exactement ce que je craignais lors de la précédente journée: les Anglais se sont effectivement et tout de même refait une santé, bien motivés après leurs défaites.
Mention spéciale par anticipation à Itoje (j'aime beaucoup ce joueur, tout British qu'il soit): désolé mais oui, il y avait bien essai, et ça aurait été franchement scandaleux de le refuser, quand on voit la vue de 3/4 arrière. Pour moi il n'y a pas de victoire volée...

Beau jeu des Français, mais encore plus belle motivation et énergie anglaise. L'énergie du désespoir peut-être, mais l'essentiel est la victoire.
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Message » 14 Mar 2021 8:45

papinova a écrit:La différence entre les deux équipes était ténue, tout comme le score, 23-20. Elle peut s'expliquer par une chose... Des Anglais qui se lâchent car ils n'ont rien à perdre et qui veulent redorer leur image et des Français qui ont tout à perdre et notamment le Grand Chelem qui leur était promis...
Facile à dire après coup... mais ma tension a été mise à rude épreuve... :-?


les 2 équipes ont livré une magnifique 1ère mi-temps, se rendant coup pour coup, et menant tour à tour
et à ce jeu là nos petits bleus étaient devant
mais (et ça me frappe de plus en plus), au niveau évolution du score, quand les débats sont équilibrés, ça ressemble de plus en plus au basket, avec un "money time", c'est à dire que le gain du match (jusque là indécis), se joue sur les dernières possessions
et là nos bleus en avaient une bonne, une dernière munition, quasi sur les 22 anglais, qui a été gâchée par une maladresse...
celle des anglais est allée à dame...
dans cette guerre des nerfs, en plus avec des corps épuisés, peut être que notre jeune équipe est encore un peu trop émotive ?
rôle du coaching, aussi...j'ai été scotché comme par exemple le pilier gauche anglais qui venait de rentrer a pris le dessus sur son vis-à-vis français, sur une mêlée, et avec une espèce de rage...
il est vrai aussi que le coaching est plus simple (psychologiquement) quand on est mené que lorsqu'on mène...
beaucoup de choses à méditer...
surtout en vue aussi du match contre les gallois, qui seront sans doute plus frais, et qui sont eux aussi des spécialistes de ces "money times"...
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Message » 14 Mar 2021 9:48

Aucune des deux équipes ne méritaient de perdre mais c'est rageant de constater qu'au vu de la vidéo, sur l'essai de Itoje, rien n'est révélateur ni flagrant, encore moins incontestable. En d'autres circonstances, il aurait pu être annulé, même si dans l'esprit, il n'est pas immérité...
Contre les Gallois, l'EDF sera dans le rôle des Anglais. Elle aura moins à perdre que les Gallois qui jouerons le Grand Chelem et j'espère qu'elle pourra lâcher les chevaux...

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Message » 14 Mar 2021 10:36

on découvre avec plaisir que cette équipe de France est très ambitieuse, et qu'elle a les moyens de ses ambitions !
quand on voit avec quelle vista, et en première main, les bleus ont marqué le 2ième essai, en mettant en 3-4 passes totalement hors de position la défense anglaise, on reste rêveur...
ça change du bombardement à 30 temps de jeux pour effectuer un rapproché de la ligne adverse, à grands coups d'épaules, et avec souvent la vidéo pour valider l'essai si on finit par y arriver...
mais ça ne suffit pas, et il faut encore apprendre à gérer mieux les temps faibles, que forcément contre les équipes du gotha il y a toujours...et à être plus lucide lors du money time...
quand à l'arbitrage vidéo, c'est vrai que ce dernier essai le doute subsiste, rien n'étant flagrant
mais faut rapidement passer à autre chose, au match contre ces diables de gallois, qui ont réussi à économiser leurs forces lors de leur match...et se rappeler que le gain du tournoi est dans les cordes !
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Message » 14 Mar 2021 10:44

hmb21000 a écrit:
zert a écrit:C'est exactement ce que je craignais lors de la précédente journée: les Anglais se sont effectivement et tout de même refait une santé, bien motivés après leurs défaites.
Mention spéciale par anticipation à Itoje (j'aime beaucoup ce joueur, tout British qu'il soit): désolé mais oui, il y avait bien essai, et ça aurait été franchement scandaleux de le refuser, quand on voit la vue de 3/4 arrière. Pour moi il n'y a pas de victoire volée...

Beau jeu des Français, mais encore plus belle motivation et énergie anglaise. L'énergie du désespoir peut-être, mais l'essentiel est la victoire.
On pourra s'interroger sur la pause forcée des Bleus contre les Ecossais, qui ne leur a pas permis de se roder et de s'améliorer, en vue du crunch.

Bref beau match, mais hélas...

Ah oui, Italie/Pays de Galles: une boucherie sans intérêt.


Quelle vue 3/4 arrière ?
Tout ce que j'ai vu ne montre pas le ballon toucher le sol.

En fait, le doute profite toujours aux anglais. C'est nul.


Si ce n'est pas du tout probant sur les vues de face, c'est évident sur le ralenti vu de la caméra côté droit: on voit très clairement le ballon en partie enfoncé dans l'herbe et après la ligne, avant que Thomas ne passe sa main dessous, en fin de glissade. C'est d'ailleurs ce qu'a dit hier Dimitri Yachvili, pas vraiment suspect de servir la cause anglaise.

Je ne dis pas que toutes les décisions de l'arbitre étaient bonnes (honnêtement c'est rarement le cas, quels que soient les adversaires), mais tant que l'on attribue nos défaites aux torts des autres on ne peut progresser (et pas qu'au rugby...): déjà le 13/0 encaissé après leur excellent début de match (pas bon du tout pour le moral des Bleus et au contraire mise en confiance des Blancs), quelques pénalités stupides (j'ai pesté avant que l'arbitre ne siffle quand j'ai vu Willelmse, excellent par ailleurs, plonger comme un bourrin sur le regroupement face aux poteaux qui a permis à Farrell de transformer; 3 points qui n'avaient l'air de rien...), trop de fautes de main aussi (conclure autant de belles actions sur des en-avant c'est ballot), mêlée friable enfin.

On peut aussi attribuer cette défaite aux Anglais qui ont retrouvé par instants les qualités qui les avaient menés en finale de la coupe du monde: percutants et volontaires, à défaut d'être très inspirés.

Enfin 1 mois sans match c'est pas bon; allez savoir comment les choses auraient tourné avec une équipe plus dans la continuité du tournoi. Du coup va falloir se retrousser les manches contre les Gallois certes, mais à mon avis encore plus contre les Ecossais.
Victoire encore possible dans ce tournoi, mais surtout sans croire que ça va venir tout seul (ça c'est plutôt l'avis des commentateurs que celui des joueurs à mon avis).
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Message » 14 Mar 2021 11:01

SEM a écrit:on découvre avec plaisir que cette équipe de France est très ambitieuse, et qu'elle a les moyens de ses ambitions !
quand on voit avec quelle vista, et en première main, les bleus ont marqué le 2ième essai, en mettant en 3-4 passes totalement hors de position la défense anglaise, on reste rêveur...
ça change du bombardement à 30 temps de jeux pour effectuer un rapproché de la ligne adverse, à grands coups d'épaules, et avec souvent la vidéo pour valider l'essai si on finit par y arriver...
mais ça ne suffit pas, et il faut encore apprendre à gérer mieux les temps faibles, que forcément contre les équipes du gotha il y a toujours...et à être plus lucide lors du money time...
quand à l'arbitrage vidéo, c'est vrai que ce dernier essai le doute subsiste, rien n'étant flagrant
mais faut rapidement passer à autre chose, au match contre ces diables de gallois, qui ont réussi à économiser leurs forces lors de leur match...et se rappeler que le gain du tournoi est dans les cordes !


Personnellement je considère que l’essai anglais est bien valable et ce n’est pas là que nous perdons le match mais sur deux gros ratés qui nous aurait permis de rajouter des points quand nous étions 20 à 13: un lancer en touche perdu dans leur 22 et une touche non trouvée sur une pénalité qui nous aurait permis à nouveau de laisser la pression sur l’équipe anglaise.....
Bref franchement l’arbitrage n’est pour rien dans notre défaite ..... Les matchs de ce niveau se gagnent sur une maitrise parfaite de chaque action et nous avons failli deux fois ce qui est beaucoup trop au niveau international....

Mais les bleus vont apprendre grâce à ce match ... :grad:

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Message » 14 Mar 2021 11:25

J'ai revu le match ce matin et comme dit plus haut aucune des deux équipes de méritait de perdre... Les Anglais se sont arrachés pour aller prendre le match, mais leur fond de jeu n'est pas terrible et je ne pense pas qu'ils partent de ce match bourrés de certitude !

Côté français on voit que la panoplie d'attaque et de combinaison s'étoffe de match en match, la défense est toujours solide et que l'on peut s'améliorer encore sur quelques détails qui font la différence (mêlées, touches, faute de main...), donc tout ne va pas s'effondrer après cette défaite !

Par contre, quelle idée de remettre un arbitre controversé pour ce match, déjà pour lui, c'était pas le mettre dans de bonnes conditions pour faire un bon arbitrage et laisser le doute pour que les journalistes et supporters s'en donnent à cœur joie :roll: C'est un peu chercher la m.erde pour rien, il y avait bien d'autres arbitres à disposition non ?
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Message » 14 Mar 2021 11:27

J'aimerais bien dans les matchs à venir, voir l'équipe de France prendre plus la possession du ballon, je pense qu'ils en ont la capacité. Cela leur permettrait, sans doute, une plus grande maîtrise.
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Message » 14 Mar 2021 11:48

il faut rester humble dans la victoire comme la défaite
s'inspirer aussi de gens comme les anglais, qui, même s'ils ont perdu 2 matchs presque coup sur coup, ne font pas pour autant de "drame à l'italienne", et restent fidèles à leurs convictions, et ne jettent jamais le bébé avec l'eau du bain, et ça paye
la France a de nouveau une superbe équipe de rugby, capable de déborder les défenses les plus serrées
reste à travailler les points qui restent quand même encore des zones de fragilité sur lesquelles les équipes anglo-saxonnes sont expertes pour s'appuyer...
Zert souligne avec raison le côté friable de la mêlée française, qui n'a plus le côté rassurant qu'elle avait traditionnellement...vous allez voir que les Gallois vont s'appuyer là-dessus, le w-e prochain....
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Message » 15 Mar 2021 10:32

SEM a écrit:il faut rester humble dans la victoire comme la défaite
s'inspirer aussi de gens comme les anglais, qui, même s'ils ont perdu 2 matchs presque coup sur coup, ne font pas pour autant de "drame à l'italienne", et restent fidèles à leurs convictions, et ne jettent jamais le bébé avec l'eau du bain, et ça paye
la France a de nouveau une superbe équipe de rugby, capable de déborder les défenses les plus serrées
reste à travailler les points qui restent quand même encore des zones de fragilité sur lesquelles les équipes anglo-saxonnes sont expertes pour s'appuyer...
Zert souligne avec raison le côté friable de la mêlée française, qui n'a plus le côté rassurant qu'elle avait traditionnellement...vous allez voir que les Gallois vont s'appuyer là-dessus, le w-e prochain....


Oui, on a fait d'immenses progrès en très peu de temps en défense et dans l'organisation... On a des individualités à tous les postes qui peuvent faire la différence, je compte bien sur le staff pour gommer progressivement les quelques approximations restantes...

En tout cas même si on perd toujours des matchs, cette équipe fait enfin plaisir à voir jouer et cela n'était pas arrivé depuis bien longtemps ... :oldy:

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Message » 15 Mar 2021 15:07

oui, plaisir, le mot est lâché ! :D
plaisir de voir à nouveau des courses incisives, des passes après contact, bref, une animation offensive digne de ce nom
une défense bien organisée aussi, notamment avec ces duos plaqueurs-gratteurs bien réglées
du gros travail à l'entraînement, certainement, avec un staff de haut vol
ce sont les fruits aussi de la formation des jeunes joueurs...2 fois de suite champion du monde des moins de 20 ans, avec maintenant la valorisation de ce joli capital
pourvu que ça dure !
car on connait aussi le talon d'achille de l'équipe de France: les joueurs appartiennent aux clubs, qui en ont besoin aussi, dans des programmes démentiels: top14 et ses phases finales, coupes d'Europe....
pour éviter le grand écart et l'usure prématurée de nos pépites, il faut espérer que l'on trouvera toujours les gentlemen-agreement nécessaires...
SEM
 
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Message » 15 Mar 2021 22:17

Mais avec notre cher Laporte, qui a démantelé les pôles de formation fédéraux, il y a peu d'espoir que cela continue longtemps...
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