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Temps de travail

Message » 16 Juin 2016 10:45

Le sujet "politique intérieure" étant fermé, je met ici un lien interressant:
http://www.latribune.fr/economie/france ... 79600.html
gloinfred
 
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Message par Google » 16 Juin 2016 10:45

 
 
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Message » 16 Juin 2016 11:01

Voici un corrigé vidéo d’un des sujets de philosophie soumis aux candidats au bac S 2016, mercredi 15 juin. Il s’agit du sujet 1 : « Travailler moins, est-ce vivre mieux ? », corrigé par une enseignante de philosophie du site de soutien scolaire en ligne Les Bons Profs, dont nous sommes partenaires


http://www.lemonde.fr/campus/video/2016 ... 01467.html
Loug
 
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Message » 17 Juin 2016 10:46

manque le temps de travail des indépendants, patrons, libéraux... 8)

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Betekaa
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Message » 17 Juin 2016 12:21

C'est clair, quand je vois que certains m'envoient des mails à 3h du mat ...
poilau
 
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Message » 17 Juin 2016 15:47

Et même en restant dans le domaine salarié, il y a tous les cadres qu'on a passé au forfait qui sont comptabilisés à 35H dans les stats mais qui dans les faits sont au-dessus (et souvent largement) : ça aide pas mal à avoir une productivité horaire élevée lorsque que tu ne comptes pas toutes les heures.

De ce qu'on m'a rapporté (collègues ayant dû y passer un peu de temps), en Allemagne, quand c'est l'heure (et souvent assez tôt, genre 17h00 ou 17h30), on part, y compris des gens qui ont des postes à responsabilité.

En France, dans certaines boites/service, si tu pars à cette heure là, on te demande si tu as pris ton après-midi ....
dauchinen
 
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Message » 17 Juin 2016 15:49

C’est aussi le cas aux USA... A 17 h, ça se vide...
gloinfred
 
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Message » 17 Juin 2016 16:00

Par contre au Japon les gens vont chercher un truc à manger dans la rue et remontent bosser jusqu'à point d'heure mais rien n'avance...
Loug
 
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Message » 17 Juin 2016 16:23

C'est même plutôt le contraire...le seul truc qui avance c'est leur endettement :-?
Boc21
 
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Message » 17 Juin 2016 16:24

On reste figé dans notre modèle de courtisans hérité de l'Ancien Régime. C'est dingue le nombre de chefs qui se laissent amadouer par des gens incompétents mais qui compensent par des ronds de jambe et autres mails envoyés en pleine nuit pour faire style qu'ils sont à fond ... :zzzz:
poilau
 
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Message » 17 Juin 2016 16:38

+1 ca devient n'importe quoi actuellement faut bien montrer que l'on bosse en dehors des heures d'ouvertures
ce comportement a l'étranger est assimilé a de l'incompétence ...
FGO
 
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Message » 17 Juin 2016 16:49

Ah vous aussi ?
C'est dingue le nombre de gens, toujours les plus incompétents, qui t'envoient des mails à des heures pas possibles pour faire croire qu'ils bossent :lol:
Boc21
 
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Message » 17 Juin 2016 17:08

Boc21 a écrit:Ah vous aussi ?
C'est dingue le nombre de gens, toujours les plus incompétents, qui t'envoient des mails à des heures pas possibles pour faire croire qu'ils bossent :lol:

Déjà, celui qui a besoin de bosser la nuit pour tenir ses objectifs, c'est un mauvais >>>> à dégager.
Le seul indicateur qui permet de juger du niveau et du potentiel d'un collaborateur, c'est ses résultats, quantifiés et chiffrés.
Il peut bien faire tous les ronds de jambes qu'il veut, le juge de paix, c'est ma calculette.
Objectifs définis ensemble tous les ans, quantifiables et chiffrables, vus ensemble en fin d'exercice pour établir le bonus et la note de la "people review"
Le reste, c'est Radio Moquette. :grad:
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Message » 17 Juin 2016 17:17

C'est vrai seulement si les objectifs sont effectivement négociés et atteignables avec une quantité de travail "normale"

Dans nombre de boites, les objectifs te tombent dessus sans que tu puisses pas dire grand chose (voire rien), qu'en cours de route on te rajoute des trucs...

Résultat : soit (et même en étant pas incompétent) tu privilégies un peu ta vie, et tu n'atteins pas les objectifs (mais c'est aussi souvent voulu par plus haut) tout en passant pour le fainéant de service, soit tu fais des heures...

Après, il y aussi ceux que vous décrivez, qui arrivent à 9h30 - 10h00 et ne se mettent réellement à bosser que dans l'après-midi et sont les premiers à dégainer les mails en soirée..

Pour le fonds du problème du temps de travail : la diminution de celui-ci est dans le sens de l'histoire. On fait moins d'heures qu'XIXème siècle. ça a baissé tout au long du XXème et avec les progrès techniques qui continuent sans compter ceux qui arrivent, il n'y a aucune raison de fonds que ça ne se poursuive.

C'est juste un choix politique de le prendre assez tôt et bien le gérer parce que de toutes façons, un jour ou l'autre (sauf évènement cataclysmique), on y sera contraint.
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Message » 17 Juin 2016 17:30

dauchinen a écrit:C'est vrai seulement si les objectifs sont effectivement négociés et atteignables avec une quantité de travail "normale"

Dans nombre de boites, les objectifs te tombent dessus sans que tu puisses pas dire grand chose (voire rien), qu'en cours de route on te rajoute des trucs...

Résultat : soit (et même en étant pas incompétent) tu privilégies un peu ta vie, et tu n'atteins pas les objectifs (mais c'est aussi souvent voulu par plus haut) tout en passant pour le fainéant de service, soit tu fais des heures...

Après, il y aussi ceux que vous décrivez, qui arrivent à 9h30 - 10h00 et ne se mettent réellement à bosser que dans l'après-midi et sont les premiers à dégainer les mails en soirée..

Tout dépend comment les boîtes fonctionnent.
Normalement, les objectifs sont négociables et négociés. D'ailleurs, celui qui se laisse imposer des objectifs inatteignables, c'est un mauvais négociateur....
En principe, au moins chez nous, si la négo m'aboutit pas, le collaborateur peut ne pas signer la feuille d'objectifs.
Et là, ça part en arbitrage au niveau supérieur où le chef en prend plein la gu...le. Donc, il a lui aussi tout intérêt à arriver à un compromis.
Le plus marrant est de demander aux collaborateurs de se fixer eux mêmes leurs objectifs, et de s'évaluer eux mêmes.
Et bien, la plupart du temps, ils se mettent des objectifs bien plus durs et sont beaucoup plus sévères que tu ne l'aurais été!
Les gens sont formidables!
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Message » 17 Juin 2016 17:58

Robert64 a écrit:
Boc21 a écrit:Ah vous aussi ?
C'est dingue le nombre de gens, toujours les plus incompétents, qui t'envoient des mails à des heures pas possibles pour faire croire qu'ils bossent :lol:

Déjà, celui qui a besoin de bosser la nuit pour tenir ses objectifs, c'est un mauvais >>>> à dégager.
Le seul indicateur qui permet de juger du niveau et du potentiel d'un collaborateur, c'est ses résultats, quantifiés et chiffrés.
Il peut bien faire tous les ronds de jambes qu'il veut, le juge de paix, c'est ma calculette.
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Y en a beaucoup qui sont très doués pour faire de jolis mails et donner l'impression que ce sont eux qui tirent les sujets (même si dans les faits ils ne servent à rien). Sur certains chefs pas très techniques et qui se réfugient dans leurs fichiers Excel ça peut payer un certain temps. Je reste persuadé qu'au fond d'eux ils ne sont pas dupes, mais comment veux-tu casser un collaborateur qui fayote à fond?, c'est une très bonne façon de se couvrir en fait.
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