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Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

Cables HP QED XT 400

Message » 18 Juil 2007 11:02

Montcalm a écrit:Bonjour,

Laisses parler les envieux et les autres... J'ai changé mon bi-câblage (marque connue) composé de cuivre de 5mm2 pour les graves et d'argent de 2,5mm2 pour les médiums et les aigus par du QED X-TUBE XT300. J'ai re-découvert ma chaîne...y a pas photo ! Le résultat est plus que surprenant et n'a sûrement rien à voir avec leur câble Leroy-Merlin !


intéressant ça de mettre des cables différents (et matières différentes) entre basses et médium/aigus

tu as testé de l'argent aussi sur les basses? (ou du cuivre sur le médium/aigu)?

merci
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Bi-câblage

Message » 18 Juil 2007 11:29

intéressant ça de mettre des cables différents (et matières différentes) entre basses et médium/aigus

tu as testé de l'argent aussi sur les basses? (ou du cuivre sur le médium/aigu)?


Bonjour,

C'était mon ancienne installation. La nouvelle ne comporte que du QED XT300 en raccordement normal. Fini le bi-câblage, cela ne m'apportait rien de plus si ce n'est une accentuation des graves avec le cuivre. Quant aux médiums/aigus, l'argent ne modifiait pas l'écoute.

Consultes ce site, c'est assez édifiant :

http://www.dvdrama.com/rw_newsforum-27707--THEGUY.php

C'est toute l'aide que je peux t'apporter.
Montcalm
 
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Message » 18 Juil 2007 11:34

Montcalm a écrit:
intéressant ça de mettre des cables différents (et matières différentes) entre basses et médium/aigus

tu as testé de l'argent aussi sur les basses? (ou du cuivre sur le médium/aigu)?


Bonjour,

C'était mon ancienne installation. La nouvelle ne comporte que du QED XT300 en raccordement normal. Fini le bi-câblage, cela ne m'apportait rien de plus si ce n'est une accentuation des graves avec le cuivre. Quant aux médiums/aigus, l'argent ne modifiait pas l'écoute.

Consultes ce site, c'est assez édifiant :

http://www.dvdrama.com/rw_newsforum-27707--THEGUY.php

C'est toute l'aide que je peux t'apporter.


merci mais c'est vrai que j'avais en tête une bi-amplification...
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Message » 21 Juil 2007 15:05

J'ai reçu mes câbles ce matin.

Eh bien dans l'ensemble je suis content de mon achat. Même si ce n'est pas le jour et la nuit j'entends une amélioration dans le son.
Plus de présence dans les deux extrémités de la bande passante et plus de détails dans le médium.

Finalement malgré tous les commentaires négatifs au sujet de ce câble je ne regrette pas ma dépense. :lol:
jpdup
 
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Message » 21 Juil 2007 19:08

Bonjour...

Difficile de dire, sur un système inconnu, comment va fonctionner un cable, si qualitatif soit-il... J'ai deux systèmes. Sur le premier, j'ai fini par virer le QED silver Anniversary primé par Diapason ('tain, leurs références, y pourraient simplifier). Je l'ai remplacé par du gros cable, moins cher, en cuivre, de 6 mm de section: ça fourmillait plus, avec beaucoup de matière, de l'ampleur. Bien mieux.

Sur le second système, le QED (mêmes références) sonne de manière incroyable: de la douceur, c'est presque du son tube.

J'ai aussi fait des essais autres, avec un ampli NVA, notamment: le QED était très très doux. Trop, ça manquait un chouïa de tension dans le bas.

Comme quoi, affirmer que tel cable est "montant", agressif etc... Ce n'est que foutaises: on ne peut JAMAIS savoir à l'avance.

Content que tes ficelles te plaisent sur ton système.
audiopathe
 
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Message » 19 Nov 2007 13:55

Bonjour bonjour,

Déterrage de topic pour une petite question. J'allais acheter du XT400 (pourquoi? parceque j'en sais rien, pour me rassurer surement :mdr: ). Bi-amplification des frontales et mono de la centrale. C'est du B&W804S et HTM3S sur de l'amplification Rotel.

Or je lis que les XT400 sont un peu agressifs pour les HF comparativement aux XT300.

Pensez-vous alors que ce soit en théorie plus judicieux de mettre du XT400 sur les LF, et du XT300 sur les HF? Oui il va certainement y avoir des réponses du style ''Toi qu'est-ce qui te rassurerait''... l'objectif n'est pas de faire une polémique sur les câbles mais d'avoir un avis constructif sur cette question précise concernant la gamme QED .

Actuellement j'utilise du Ecosse CS4.4 en bi-câblage et c'est une vrai sal*perie à manipuler, etc... et comme je change d'ampli, et que je passe en biamplification, ce sera tout sauf pratique, je veux des airlock sur du QED (en partie pour me simplifier la vie), j'y ai laissé des doigts pour customiser mes CS4.4 en bi-câblage et j'ai pas envie de les modifier pour passer en bi-amp, ils sont montés je vais les revendre tel quel.

Merci :mdr:
Scaniris
 
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Message » 19 Nov 2007 14:05

Scaniris a écrit:Bonjour bonjour,

Déterrage de topic pour une petite question. J'allais acheter du XT400 (pourquoi? parceque j'en sais rien, pour me rassurer surement :mdr: ). Bi-amplification des frontales et mono de la centrale. C'est du B&W804S et HTM3S sur de l'amplification Rotel.

Or je lis que les XT400 sont un peu agressifs pour les HF comparativement aux XT300.

Pensez-vous alors que ce soit en théorie plus judicieux de mettre du XT400 sur les LF, et du XT300 sur les HF? Oui il va certainement y avoir des réponses du style ''Toi qu'est-ce qui te rassurerait''... l'objectif n'est pas de faire une polémique sur les câbles mais d'avoir un avis constructif sur cette question précise concernant la gamme QED .

Actuellement j'utilise du Ecosse CS4.4 en bi-câblage et c'est une vrai sal*perie à manipuler, etc... et comme je change d'ampli, et que je passe en biamplification, ce sera tout sauf pratique, je veux des airlock sur du QED (en partie pour me simplifier la vie), j'y ai laissé des doigts pour customiser mes CS4.4 en bi-câblage et j'ai pas envie de les modifier pour passer en bi-amp, ils sont montés je vais les revendre tel quel.

Merci :mdr:


j'avais lu la même chose et m'étais posé exactement la même question...

j'ai eu un moment du 400 mais en mono cablage... ça avait amélioré la chose par rapport à mon ancien cable no name mais je n'ai jamais pu comparer du 300 et du 400

j'ai simplifié le problème en me trouvant du genesis bi-wire sur ebay... :mdr:

je te conseille donc vivement ebay pour tester et ainsi devenir paisible quant à ces cables :wink:

(les cables écosse sont trop durs à manipuler c'est bien ça?)

mon commentaite ne t'aide nullement mais bon voilà :oops:
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Message » 19 Nov 2007 14:16

Mais merci d'avoir participé en tout cas. :wink: eBay je ne suis pas un grand fan à moins qu'il n'y ait un vendeur sérieux pour ces câbles qui soit connu ici?

J'avais prévu d'acheter chez futureshop.co.uk, j'ai déjà acheté chez eux et le service est excellent, les câbles arrivent très vite, emballage impeccable, rar.

Ecosse en tout cas le CS4.4, c'est une catastrophe à dénuder déjé pour commencer, la gaine de blindage on s'en plante pleins les doigts, les gaines des câbles HF sont ultra sérée, c'est au cutter et longitudinal sinon tu peux pas les sortie avec une pince ou un jokary standard, et alors quand tu fais du bicablage, faut arriver à souder 1 c'able rigide poru les HF avec un c'able souple pour les LF, et ça c'est du sport, 3ème main indispensable. Une fois monté, il est super rigide, et donc il faut laisser pas mal de câble sorti avant de fermer la gaine, sinon ça ne se plie pas et ça tire sur les borniers de l'ampli. Pas ergonomique pour un franc!

Donc là confort avec les Airlock et souplesse du QED. Le côté pratique m'attire, le placebo aussi, le blindage m'intésse vua la jungle derrière mon install, et le prix reste correct comparativement par exemple un un MS2.3... :roll:
Scaniris
 
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Message » 19 Nov 2007 14:21

Scaniris a écrit:Mais merci d'avoir participé en tout cas. :wink: eBay je ne suis pas un grand fan à moins qu'il n'y ait un vendeur sérieux pour ces câbles qui soit connu ici?


dommage car il y a moyen de se faire plaisir à moindre cout

j'i payé 150 euros frais de port inclus mes 2X 1.9m de qed genesis en biwire avec airlock à visser (qui grossissent dans le conduit pour rester fiché dedans je ne connaissais pas)

j'ai pas été volé mais c'est sûr qu'il faut un peu de chance (4 mois de patience) et qu'il faut tomber sur un vendeur sérieux)

en plus qed, il y a en beaucoup sur ebay.co.uk

c'est d'ailleurs la raison de mon choix sur cette marque (je ne me suis pas amusé à comparer l'apport de telle ou telle marque de cables)
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Message » 10 Déc 2007 18:30

Hop, j'ai donc finalement commandé mes XT400 chez Futureshop en Angleterre. 5x XT400 (bi-amplification des 804S et mono amplification de la centrale HTM3S), et 2x Silver Anniversary XT pour les 805S en surround. Je suis extrêmement satisfait de cet achat, également du magasin en ligne Futureshop.co.uk, du coup j'ai commandé pas mal d'autres câbles chez eux!

Le passage en QED des 5 enceintes B&W a apporté un plus indéniable à mon système en terme de spacialisation (aussi dû au passage à la biamplification à l'avant, en stéréo c'est vraiment excellent!!!), des graves profondes et exécutées aux petits oignons, et des aigus non pas brillants ou scintillants comme je le craignais un peu, mais au contraire légers et précis, un vrai bonheur, le son est riche de l'extrême grave au suraigu!

Le fameux ''voile'' qui se lève et dont parlais dans ce post un autre forumeur, et bien je confirme aussi cette impression, j'avais avant du Ecosse CS4.4 devant, mais derrière du câble très standard en 2x2,5mm2.

Je confirme donc que sur mon installation, pas de soucis d'aigus stridents avec ce XT400, même en attaquant l'enceinte en biamplification, non pas du tout, le résultat est vraiment en phase avec ce que j'espérais et effet placebo des premiers instants de la découverte estompés (partiellement, on est jamais sûr de rien), je ne peux que confirmer encore l'apport de ces câble QED, du moins leur contribution discrète permettant à mes électroniques de communiquer de façon optimale vers les enceintes. C'est tout ce qu'on leur demande aux câbles non? De ne rien rajouter, et de transmettre un signal sans le trafiquer. En tout cas c'est ce que je recherchais et je l'ai trouvé.

Maintenant pour les plus sceptiques, je suis aussi équipé d'appareils de mesure et j'aime bien aussi trouver des explications techniques et logiques à certains constatations. J'ai ressorti mon sonomètre digital, un SL200 acheté chez Conrad, et j'ai constaté que dans les conditions standard de mesure chez moi (donc rideaux fermés, portes fermées, pas d'objets inhabituels dans la pièce, etc...), j'étais au dessus de 75dB! J'ai du sur mon processeur diminuer le niveau de 1 ou 2 pour chaque enceinte! Je précise que j'ai effectué cette mesure AVANT de changer d'ampli et AVANT de passer de la mono-amplification / bi-câblage à la bi-amplification. Donc avec le même système dans les mêmes conditions mais avec seulement un câble différent, il semble que le message passe mieux avec ce nouveau câble. Pourquoi? Ben ça par contre j'en sais rien... peut-être à caise de la section et de l'argent dans le conducteur?

Ensuite autre mesure avec mon Velodyne SMS1. J'ai voulu vérifier que le câlibrage de l'equaliseur du subwoofer était toujours bon. Et bien là aussi une surprise amusante, j'ai coupé le sub pendant que le SMS1 émettait les tonalités de réglage, et j'ai constaté que mes frontales descendaient plus bas! OUI! Pour les St Mathieu qui ne me croiraient pas, et bien tant pis pour vous, moi j'ai vu en plus d'avoir entendu. Bon ce n'était que quelques Hertz, et vous mettriez peut-être ça sur le dos du ficus qui depuis le dernier câlibrage a gagné quelques centimètres en hauteur... :lol: Le ficus magique qui améliore les basses vous connaissez?

Alors il est étonnant de constater que l'imagination seule n'est pas seule responsable des différences audibles entre différents câbles d'enceintes... je ne parle pas des câbles de modulation attention, je parle en particulier de câble d'enceintes, et dans le cadre de mon installation. Loin de moi de vouloir généraliser, le sujet est bien trop sensible.

L'équation qui a valu ici était: passage de Ecosse CS4.4 + Monitor Silver Bingo vers QED XT400 = gain qualitatif, et par gain qualitatif je ne sous.entends pas que ça améliore le matos qui est connecté à chaque extrêmité, je me méfie je ne veux pas que l'on me fasse dire ce que je n'ai pas dit, mais je sous-entend que cet upgrade me permet d'encore mieux profiter des éléments impliqués dans mon installation.

Pour les détails, je ferai certainement quelques petits commentaires ultérieurement. Je précise en conclusion qu'il est indispensable de prendre les fiches airloc avec ce câble, croyez-moi les contacts sont excellents, j'ai eu presque du mal à les enfoncer, j'y suis allé fort prudemment pour ne pas abimer mes borniers... des WBT ultra costauds heureusement. Là aucune crainte que la fiche ne sorte du bornier, ou que les contacts soient mauvais... :mdr:

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Message » 10 Déc 2007 19:17

dire que j'ai encore lu récemment que "n'importe quel cable faisait l'affaire"

merci pour ce CR détaillé et presque scientifique

tu obtiendras de pareilles évolution en mettant des très bons cables de modulation...

tant que l'installation suit, de bons cables permettent de ne pas brider le potentiel des électroniques...

évidemment, il n'y a jamais de révolution et une install de plomb ne se transformera pas en or

mais au moins, lecteur, ampli et enceintes peuvent exprimer tout leur potentiel avec de bons cables reliant ces maillons
Losens
 
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Message » 10 Déc 2007 20:31

Losens a écrit: tu obtiendras de pareilles évolution en mettant des très bons cables de modulation...


C'est en cours ^^ Mais comme j'ai 16 câbles de modulation au total... :cry: ben je fais step by step et cohérence par cohérence. Disons que j'ai 3 paires qui sont vraiment importantes, du CD vers le preamp, et du preamp vers l'ampli de puissance (bi-amp). Pour l'instant tout en Ecosse, mais je viens de passer en CHORD pour les fameuses 3 paires, du Chameleon Silver Plus. On verra bien, c'est presque 5 fois le prix de l'Ecosse, on verra si c'est au moins 2 fois mieux :mdr: Mais bon... je vais être difficile à convaincre.... Tant mieux d'ailleurs sinon ça me ferais partir en vrille et perdre le peu de distance critique qu'il me reste encore (et faut batailler sévère! :lol: ) Tant qu'on a pas essayé difficile de prendre position, parceque la théorie n'explique pas tout, sinon ce serait tellement plus simple de concevoir une installation. Et puis même en essayant, je ne vois pas comment le temps d'une écoute à moins d'avoir un sonar à la place des oreilles, il est possible de se faire un avis fondé et rigoureux sur un câble. En 1 ou 2 heures.... alors qu'on peut encore sur sa propre installation faire des découvertes après plusieures semaines!

Bon il y a des fortiches qui entendent tout tout de suite. Je n'en fais pas partie, il me faut du temps. Certes certaines choses sont évidentes, sur les QED c'est d'ailleurs ce que j'ai pu relater. Mais je suis certain que dans le temps certaines subtilités se révèleront, qui m'ont échappé de prime abord, je n'ai pas réécouté toute ma CD-Thèque ou tout ma DVD-Thèque.

Arrivé un certain niveau de gamme, les toutes petits différences se paies très très cher, et c'est exponentiel. Alors à moins de prendre vraiment le temps... :idee:

Losens a écrit:tant que l'installation suit, de bons cables permettent de ne pas brider le potentiel des électroniques...


J'adhère 100%. Quand je lis que l'on met des câbles à 1000€ entre un lecteur CD à 400 et un ampli à 600... j'ai un méchant doute quand même.... :lol: J'ai lu sur ce forum la semaine passée un topic avec un commentaire sur un couple de client qui a écouté un système dans les 2000€, et le vendeur aurait mis un câble électrique (tenez.-vous bien) à 1000€ et les clients... ont acheté l'ensemble à 2000 avec le câble électrique (je répète) à 1000€. Info ou intox j'en sais rien, mais c'est une excellente démonstration de comment le bon sens peut vite quitter notre esprit et notre corps.... en l'espace d'une écoute sur un système à 2000€, craquer sur un câble à 1000.... :roll: Bon aller je veux pas pourrir ce post sur le XT400, mais c'est un addendum à mon mini-CR (habituellement je fais plus... mais il est encore trop tôt pour tirer plus de conclusions) pour permettre à celui qui le lira de se faire une idée sur celui qui l'a écrit... ça peut toujours être utile de remettre les choses dans leur contexte :mdr:

Losens a écrit:évidemment, il n'y a jamais de révolution et une install de plomb ne se transformera pas en or


Le tout est de ne jamais oublier ce très saint adage..... :wink:
Scaniris
 
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Message » 10 Déc 2007 21:13

Scaniris a écrit:
C'est en cours ^^ Mais comme j'ai 16 câbles de modulation au total... :cry: ben je fais step by step et cohérence par cohérence.


j'ai fait comme toi... car j'en avais pas mal à acheter aussi
et comme je ne voulais pas me ruiner j'ai tout acheté d'occasion sur ebay

et comme je voulais avoir un max de la même marque et gamme, ben qed s'est imposé comme choix de raison... beaucoup de disponibilités sur ebay, même sur le long terme (1 par mois en gros) et en 1 an j'avais l'essentiel

tu sembles avoir pris meilleur que moi concernant les RCA principaux... une comparaison (pour le fun et le jeu) pourrait s'avérer intéressante... :wink:
Losens
 
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Message » 11 Déc 2007 16:36

Losens a écrit:... une comparaison (pour le fun et le jeu) pourrait s'avérer intéressante... :wink:


Absolument. Et je vais briefer wafette pour que ce soit elle qui change les câbles. La connaissant, son objectif va être de me faire perdre mon latin, elle est espiègle.... et moi mon but ça va être d'essayer d'entendre ce qui pourrait distinguer A et B, et de m'y retrouver... si ça se trouve je vais tout mélanger, et si elle me fait le coup du ''je change le câble'' mais qu'en fait elle n'en change pas, et bien là on verra combien je suis influencé ou pas par le fameux effet placebo.

C'est très empirique comme démarche.... mais bon ça me permettra de me faire mon propre avis et éventuellement de constater si oui ou non j'ai eu raison d'acheter ces câbles bien plus coûteux. Je met aussi dans le scope du test un câble fourni d'origine avec la platine et le processeur, donc un machin à quelques euros.... si je ne ressent aucun bénéfice, je crois que je vais avoir du mal à m'en remettre :mdr: Tant pis au moins je pourrais me la péter avec mes câbles cher.... :roll:

Autant pour les câbles d'enceinte c'est étonnament évident, ces QED XT400 sont vraiment un plus dans mon install, autant pour des RCA j'ai du mal à m'imaginer que ce soit aussi flagrand.... à voir donc, plutôt à écouter. Les anglais semblent être certains que le Chameleon Silver Plus de chez CHORD est une équation valable avec le QED XT400. Certainement comme les SS de chez QED doivent l'être. Mais comment le quantifier et le mesurer... on va s'y mettre, ce serait dommage d'avoir investi dans du très bon câble HP et de négliger le reste.

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Message » 11 Déc 2007 19:43

Bonjour Scaniris

Tes mesures avec le SMS, tu les a faites avant ou après ton changement d'ampli ?

Tu dis bcp de bien du QED XT 400, mais tu compares des Ecosse CS4.4 en mono-amplification avec le XT 400 en bi-amplification ... :-?
As-tu comparé le QED à l' Ecosse avec la même amplification, afin d'être plus juste ?

Je tiens à dire que je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire. Je cherche moi aussi à câbler mes 804s.

minicos :P
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