Conseils pour une très bonne multiprise

[bizorba]

c'était sur mon ancienne config: le yamaha peu ou pas sensible (ampli et tuner) et le cd sony très sensible à la phase

[BPhil]

Salut

Dois je dire que tout les appareils sont équipés de filtre secteur, en remettre encore une petite couche reviens à faire du sur filtrage, cela impacte le son directement, en général c’est moins bon, moins ouvert, plus silencieux car moins de définition.

Par contre recherche un nouveau type de matériel de connexion comme des barrettes secteur, prise, est beaucoup plus lucratif.

Sacher que le constructeur Legrant (France cocorico !!) a des prises secteur de très haute qualité, protégé par des brevets, qui n’a rien a envier à d’autre prise d’un prix excessif à la signature parfois rocambolesque.

Ceci pour affirmé qu’a leur actuelle, les prises de jardin en caoutchouc E35, coûtant rien de plus que malheureux 4€ , et grâce a leur principe de montage par sertissage, d’un certain travaille de ça pine strié dans un seul sens, assurant un contact optimisé, sous licence Legrant.

Elles apportent un plus, linéaire, sans pointe, avec plus de matière, car le fait que la construction soit en caoutchouc, garantie la plus pure transparence à l’effet de peau, ainsi que le sertissage embarqué qui est bien meilleur que la soudure.

En barrette secteur le plastique est à déconseillé a cause des multiples effets de peau, de la construction pas très symétrique, de la qualité des contacts pas très saine dans le temps, pour en avoir essayer quelque une, meme les Legrant ne sont pas bonnes, bref pas top du tout.

Par contre dans mon ancien boulot en équipement de studio vidéo, ils utilisaient des barrettes secteur dans des baies audio, de Marque PGEP tout alu (UP 0440 DB), que je traînais depuis des lustres dans un carton, alors j’en essais une, écoute, et la je tombe sur la barrette, bref elle distribue enfin un courant bien calme, serin, et surtout d’un équilibre à tombé !!

Je la démonte pour y rajouter une prise IEC pour y mettre un câble secteur, et m’aperçois que celle ci a des barres bus sans soudure de bout a bout fait par thermoformage et allant jusqu'aux prises, et bien épaisse assurant un contact franc, dur, les grosses prises tenant bien fermement, Seulement le câble est serti sur les barres, et à la place j’y ai mit la prise IEC, sur le cotés la place ne manquait pas.

http://www.lal.in2p3.fr/ressource/catal ... se%20PGEP'


Aujourd’hui cela fait plus de dix ans que j’utilise cette barrette, on fait toujours des comparaisons, bref elle tien la route, comme je le disais, ce qui la rend vraiment incroyable, est que son insertion ne présente aucune projection, tout parait linéaire et stable, améliorant la lisibilité, avec une matière sauvegardée, une largeur bien déterminé, une profondeur plus marquée, un médium plein, avec un grave qui a plus de matière et plus de rapidité, bref, un rien quoi !!! Faite moi confiance, elle ne doit pas coûtait excessivement cher en plus.

Pas de filtre, pas de composant dans une barrette, rien que le meilleur est essentiel, la qualité des connecteurs sont indispensable.

Amitiés Philippe

[Pio2001]

Ce qu'on appelle "effet de peau" est une inhomogénéité de la densité de courant dans la section des câbles. En alternatif, le courant est plus intense au bord du conducteur qu'au centre. Cela ne dépend pas de l'isolant en contact avec le conducteur.

[sebcom1]

Salut

pas bonnes, bref pas top du tout.

Par contre dans mon ancien boulot en équipement de studio vidéo, ils utilisaient des barrettes secteur dans des baies audio, de Marque PGEP tout alu (UP 0440 DB), que je traînais depuis des lustres dans un carton, alors j’en essais une, écoute, et la je tombe sur la barrette, bref elle distribue enfin un courant bien calme, serin, et surtout d’un équilibre à tombé !!

Je la démonte pour y rajouter une prise IEC pour y mettre un câble secteur, et m’aperçois que celle ci a des barres bus sans soudure de bout a bout fait par thermoformage et allant jusqu'aux prises, et bien épaisse assurant un contact franc, dur, les grosses prises tenant bien fermement, Seulement le câble est serti sur les barres, et à la place j’y ai mit la prise IEC, sur le cotés la place ne manquait pas.

http://www.lal.in2p3.fr/ressource/catal ... se%20PGEP'


Aujourd’hui cela fait plus de dix ans que j’utilise cette barrette, on fait toujours des comparaisons, bref elle tien la route, comme je le disais, ce qui la rend vraiment incroyable, est que son insertion ne présente aucune projection, tout parait linéaire et stable, améliorant la lisibilité, avec une matière sauvegardée, une largeur bien déterminé, une profondeur plus marquée, un médium plein, avec un grave qui a plus de matière et plus de rapidité, bref, un rien quoi !!! Faite moi confiance, elle ne doit pas coûtait excessivement cher en plus.

Pas de filtre, pas de composant dans une barrette, rien que le meilleur est essentiel, la qualité des connecteurs sont indispensable.

Amitiés Philippe

bonjour
on peut la trouver ou et a quel prix cette barette?

[BPhil]

Ce qu'on appelle "effet de peau" est une inhomogénéité de la densité de courant dans la section des câbles. En alternatif, le courant est plus intense au bord du conducteur qu'au centre. Cela ne dépend pas de l'isolant en contact avec le conducteur.

Ce qui me fais un peut rire, est que vous ne pouvait pas en être sur a 100/100, de ce que vous dite, car ce n'est que de la théorie, et je pense sincèrement que vous n’avez jamais fait le moindre essais, ou fait un travaille poussé de la chose, car cela est tout à fait écoutable, et si vous saviez à quel point, sans tomber dans de la pure audiopholie.

Les constructeurs le savent aussi, et les nouveaux type de câble audio, sont axé sur les phénomènes d’effet de peau qui s’entendent bien au delà de ce que vous avez rapporté, finis les capas, les selfs, les résistances, afin de mieux vendre

L’effet de peau est d’autant plus perceptible que le type du métal utilisé, et vas bien au delà d’un simple isolant tout autour, pour ne parler aujourd’hui de plusieurs couches écoutable, et les constructeurs arrivent meme a nous sortir des câbles égaliseurs avec uniquement ce principe, ce qui est encore plus fort !!!!!


http://www.pgep.com/Site%20francais/Pag ... age-02.htm

voilà le lien de cette barrette en vue de coupe, livrable avec un petit disjoncteur, que j’ai eut et qu’il a fallu modifiés sans, car le câblage n’est pas top, top, quoi que très simple, en direct sur les barres je trouvais que c’était mieux avec une prise IEC, mais enfin la, je pense que je pousse un peut.

Sur le dessin ont voie bien les différents standard de prise possible, qui permet de ce faire une config. Personnalisé, je pense qu’elles ne sont pas donnés, tout comme je pense que les prix ne sont pas du tout prohibitif, dans le monde de la hifi, de l’ordre ma fois, en dessous des 100€.

Le plastique utilisé est de très bonne qualité qui n’a rien a voir avec les autres productions, qui font dans le beau, avec une qualité médiocre, des contacts qui ne tiennent pas dans le temps, avec cette barrette, l’aluminium est amagnétique, donc parfaitement dans le coup pour l’audio et la taille des barres respectable, ainsi que le pouvoir de serrage dans le temps vraiment au point.

Le mieux est d’avoir les premières PGEP des années d’avant 90, car elles ne possèdent pas les caches trous, souvent sources de plein de problème.

Amitiés Philippe

[benve]

Tous les appareils n'ont pas de filtre interne...

Comment tu sais que cette barrette est amagnétique?

Comme tu dis, il ne faut pas de interrupteur, de truc anti foudre, de anti surcharge, ... Il faut que le courant soit le plus "rapide" possible (en résumé)

[zabc51]

"Ce qui me fais un peut rire, est que vous ne pouvait pas en être sur a 100/100, de ce que vous dite, car ce n'est que de la théorie".
C'est autre que de la théorie, c'est de la physique et mesurée des centaines de fois. Cette effet de peau dépends de la Fréquence et, à 50hz, queue de singe, effet de peau= 0,00000.....%.
Allez faire un tour sur Nexan, fabricant français mondialement connu pour la qualité de ses cables, ils fabriquent pour l'espace, l'armée, le ferroviaire .... acheteurs trés trés pointilleux sur la qualité.
Pour éliminer les parasites véhiculés par le secteur, il suffit d'acheter du matériel bien conçus, avec une alimentation de qualité. Et à l'oscilloscope vous ne verrez plus aucun parasite mais une splendide ligne droite. S'il y en a qui "entende" une différence, c'est soit bernadette soubirou, soit qu'ils n'ont pas un matériel bien conçu et que celui-ci laisse passer des parasites

[zabc51]

à 200 000 000 de Hz (200MHz) l'effet de peau est de 5 micrométres.

La formule permettant le calcul de cet effet est là
http://perso.wanadoo.fr/f5zv/RADIO/RM/R ... 23i01.html

et une autre explication ( Annales de l'université de Grenoble)
http://archive.numdam.org/ARCHIVE/AUG/A ... _127_0.pdf

là aussi (université de Nancy)
http://www.cyber.uhp-nancy.fr/demos/GTR ... 2_3_1.html

Cette effet pelliculaire est donc dépendant de la longueur d'onde, pour rappel à 50hz cette longueur d'onde est de 6000 km (six milles kilométres).

[LGDS]

Salut

pas bonnes, bref pas top du tout.

Par contre dans mon ancien boulot en équipement de studio vidéo, ils utilisaient des barrettes secteur dans des baies audio, de Marque PGEP tout alu (UP 0440 DB), que je traînais depuis des lustres dans un carton, alors j’en essais une, écoute, et la je tombe sur la barrette, bref elle distribue enfin un courant bien calme, serin, et surtout d’un équilibre à tombé !!

Je la démonte pour y rajouter une prise IEC pour y mettre un câble secteur, et m’aperçois que celle ci a des barres bus sans soudure de bout a bout fait par thermoformage et allant jusqu'aux prises, et bien épaisse assurant un contact franc, dur, les grosses prises tenant bien fermement, Seulement le câble est serti sur les barres, et à la place j’y ai mit la prise IEC, sur le cotés la place ne manquait pas.

http://www.lal.in2p3.fr/ressource/catal ... se%20PGEP'


Aujourd’hui cela fait plus de dix ans que j’utilise cette barrette, on fait toujours des comparaisons, bref elle tien la route, comme je le disais, ce qui la rend vraiment incroyable, est que son insertion ne présente aucune projection, tout parait linéaire et stable, améliorant la lisibilité, avec une matière sauvegardée, une largeur bien déterminé, une profondeur plus marquée, un médium plein, avec un grave qui a plus de matière et plus de rapidité, bref, un rien quoi !!! Faite moi confiance, elle ne doit pas coûtait excessivement cher en plus.

Pas de filtre, pas de composant dans une barrette, rien que le meilleur est essentiel, la qualité des connecteurs sont indispensable.

Amitiés Philippe

bonjour
on peut la trouver ou et a quel prix cette barette?

Vous trouverez ici quelques exemples de distributions secteurs sérieuses qui n'ont rien à voir avec les produits "exotique" au tarif indécent destinés au marché audiophile.

http://www.la-bs.com/pdf/a4.pdf

[BPhil]

"Ce qui me fais un peut rire, est que vous ne pouvait pas en être sur a 100/100, de ce que vous dite, car ce n'est que de la théorie".
C'est autre que de la théorie, c'est de la physique et mesurée des centaines de fois. Cette effet de peau dépends de la Fréquence et, à 50hz, queue de singe, effet de peau= 0,00000.....%.
Allez faire un tour sur Nexan, fabricant français mondialement connu pour la qualité de ses cables, ils fabriquent pour l'espace, l'armée, le ferroviaire .... acheteurs trés trés pointilleux sur la qualité.
Pour éliminer les parasites véhiculés par le secteur, il suffit d'acheter du matériel bien conçus, avec une alimentation de qualité. Et à l'oscilloscope vous ne verrez plus aucun parasite mais une splendide ligne droite. S'il y en a qui "entende" une différence, c'est soit bernadette soubirou, soit qu'ils n'ont pas un matériel bien conçu et que celui-ci laisse passer des parasites

à 200 000 000 de Hz (200MHz) l'effet de peau est de 5 micrométres.

La formule permettant le calcul de cet effet est là
http://perso.wanadoo.fr/f5zv/RADIO/RM/R ... 23i01.html

et une autre explication ( Annales de l'université de Grenoble)
http://archive.numdam.org/ARCHIVE/AUG/A ... _127_0.pdf

là aussi (université de Nancy)
http://www.cyber.uhp-nancy.fr/demos/GTR ... 2_3_1.html

Cette effet pelliculaire est donc dépendant de la longueur d'onde, pour rappel à 50hz cette longueur d'onde est de 6000 km (six milles kilométres).

Au lieu de perdre votre temps à lire des choses qui ne prouve rien de plus que de refuser d’y croire, faite des vrai essais, si vos systèmes sont résolvant vous entendrais la différence, juste un petit truc, mettez juste une gaine souple transparente enroulé sur un de vos câble (secteur drive) et vous entendrez déjà une différence, alors la technique…..quand au courbes sur un oscillo, c’est sur que l’on ne risque pas de voir grand chose, il est hors sujet dans le monde des câbles.

Si on ne faisais que tout ce qui se dis, et suivait tout ce qui se dis possible, et laissais de cotés tout ce qui n’est pas possible, de plus je pense que dans le monde des câbles, que la technique absolus sans frontière, est à des galaxie, elle a encore beaucoup a apprendre.

Aujourd’hui, le phénomènes du son des câble n’est plus mis en doute, ainsi que l’effet de peau, sauf les prix prohibitifs pratiqués, ce que ne voie pas les instruments, l’oreille l’entend.

C’est un peut énervant de ce justifiés a tous les coups, je pense que ça n’avance pas les choses, de plus la prise multiple que je proposais n’est pas d’un prix excessif, il suffit d’aller l’acheter et l’essayer, après on parlera pourquoi pas, mais de la, a refuser catégoriquement sans avoir pris la peine d’essayer, parce que ils ont dis que…ils affirmes que..les chiffres affirme que….bla, bla, bla !!!!

Amitiés Philippe

[Pio2001]

Ce qui me fais un peut rire, est que vous ne pouvait pas en être sur a 100/100, de ce que vous dite, car ce n'est que de la théorie, et je pense sincèrement que vous n’avez jamais fait le moindre essais, ou fait un travaille poussé de la chose,

Mais enfin, BPhil ! Comment crois-tu qu'une télévision fonctionne ? Un poste de radio ? Un lecteur de CD ? C'est de la théorie peut-être, de transmettre les images à distance ? Ou de se parler au téléphone ? Ou c'est de la magie ? Ce sont exactement les mêmes principes, les équations de Maxwell, qui gouvernent le fonctionnement de toutes ces machines et l'amplitude de l'effet de peau dans un câble audio.

Et le principe d'Archimède, est-ce qu'on est sûrs de ce truc, finalement ?

On est des centaines de milliers d'étudiants en physique à avoir vérifié la formule de l'effet de peau en la dérivant directement des équations de Maxwell ! On s'est tous trompés ? Ou les équations de Maxwell sont fausses ?
Et la construction de guides d'ondes ? Et de fils argentés ? C'est pour entuber les laboratoires de physique avec de la poudre aux yeux ?
Sans compter que l'augmentation de la résistance d'un câble avec la fréquence est mesurable avec un générateur hyperfréquence et un oscilloscope, matos que l'on trouve dans n'importe quelle fac de sciences.

Excuse moi d'aboyer, mais là, c'est comme Tournesol quand il se fait traiter de zouave alors que "depuis des mois, des équipes de spécialistes sont sur les dents", et que "la pile atomique fonctionne sans relâche", comme il dit

Et d'ailleurs, je te signale, "moi qui n'ai jamais fait le moindre essai", que les conséquences de l'effet de peau, qui se résume à un changement d'impédance du câble (résistance et inductance), sont entièrement incluses dans le résultat des mesures de courbe de réponses publiées ici : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29781210

...et qu'elle sont strictement inférieures à 0.02 dB entre 20 et 20000 Hz.

[Pio2001]

Aujourd’hui, le phénomènes du son des câble n’est plus mis en doute,

Il n'existe aujourd'hui aucune preuve au monde que les câbles de modulation aient un effet sur le son. J'en cherche depuis 5 ans. Et j'en ai parlé avec un docteur (titulaire d'une thèse, pas médecin) en psychoacoustique, entre autres (pseudo 2dbecided). J'en au parlé aussi avec une personne connaissant extrêmement bien les publications de l'AES (pseudo Wmax, je crois).

ainsi que l’effet de peau, sauf les prix prohibitifs pratiqués, ce que ne voie pas les instruments, l’oreille l’entend.

Comment veux-tu tester l'audibilité de l'effet de peau ? Tu ne peux pas l'isoler des autres facteurs. Il n'y a pas de bouton sur le câble pour mettre l'effet de peau ON ou OFF.
D'autre part, je ne vois pas le moindre rapport entre l'effet de peau et l'isolant entourant un câble. Cela n'a strictement rien à voir.

[BPhil]

Aujourd’hui, le phénomènes du son des câble n’est plus mis en doute,

Il n'existe aujourd'hui aucune preuve au monde que les câbles de modulation aient un effet sur le son. J'en cherche depuis 5 ans. Et j'en ai parlé avec un docteur (titulaire d'une thèse, pas médecin) en psychoacoustique, entre autres (pseudo 2dbecided). J'en au parlé aussi avec une personne connaissant extrêmement bien les publications de l'AES (pseudo Wmax, je crois).

ainsi que l’effet de peau, sauf les prix prohibitifs pratiqués, ce que ne voie pas les instruments, l’oreille l’entend.

Comment veux-tu tester l'audibilité de l'effet de peau ? Tu ne peux pas l'isoler des autres facteurs. Il n'y a pas de bouton sur le câble pour mettre l'effet de peau ON ou OFF.
D'autre part, je ne vois pas le moindre rapport entre l'effet de peau et l'isolant entourant un câble. Cela n'a strictement rien à voir.

Tu voie, tu ne fait pas d’essais, il n’existe aucune preuve que les câbles de tout type en audio ne change pas le son.

Ce qui me fais un peut rire, est que vous ne pouvait pas en être sur a 100/100, de ce que vous dite, car ce n'est que de la théorie, et je pense sincèrement que vous n’avez jamais fait le moindre essais, ou fait un travaille poussé de la chose,

Mais enfin, BPhil ! Comment crois-tu qu'une télévision fonctionne ? Un poste de radio ? Un lecteur de CD ? C'est de la théorie peut-être, de transmettre les images à distance ? Ou de se parler au téléphone ? Ou c'est de la magie ? Ce sont exactement les mêmes principes, les équations de Maxwell, qui gouvernent le fonctionnement de toutes ces machines et l'amplitude de l'effet de peau dans un câble audio.

Et le principe d'Archimède, est-ce qu'on est sûrs de ce truc, finalement ?

On est des centaines de milliers d'étudiants en physique à avoir vérifié la formule de l'effet de peau en la dérivant directement des équations de Maxwell ! On s'est tous trompés ? Ou les équations de Maxwell sont fausses ?
Et la construction de guides d'ondes ? Et de fils argentés ? C'est pour entuber les laboratoires de physique avec de la poudre aux yeux ?
Sans compter que l'augmentation de la résistance d'un câble avec la fréquence est mesurable avec un générateur hyperfréquence et un oscilloscope, matos que l'on trouve dans n'importe quelle fac de sciences.

Excuse moi d'aboyer, mais là, c'est comme Tournesol quand il se fait traiter de zouave alors que "depuis des mois, des équipes de spécialistes sont sur les dents", et que "la pile atomique fonctionne sans relâche", comme il dit

Et d'ailleurs, je te signale, "moi qui n'ai jamais fait le moindre essai", que les conséquences de l'effet de peau, qui se résume à un changement d'impédance du câble (résistance et inductance), sont entièrement incluses dans le résultat des mesures de courbe de réponses publiées ici : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29781210

...et qu'elle sont strictement inférieures à 0.02 dB entre 20 et 20000 Hz.

Encore du bla, bla, et pas d’essais, si je croyais a tout ce qui ce dis dans le monde de la hifi que je pratique depuis 76, aujourd’hui j’aurais un mange disque !!

Un câble pour ne pas le nommer, et comme le reste des autres éléments, ne pas faire un minimum sans tomber dans l’excès bien sur, est une hérésie, ce n’est pas la 5 eme roue du carrosse, mais ce n’est pas non plus le fer de lance d’un système, seulement un tout, une continuité de l’absolu optimisation.

Aujourd’hui, tu pose la question aux audiophiles du monde entier, qui ont de la bouteille, de l’expérience, ils te diront que tout s’écoute, ce qui rend si difficile la passion de l’audio.

Si t’on système est résolvant, je te le redis encore une fois, achète cette bon dieu de barrette, qui ne coûte que le prix d’un resto, profite en, en partant de la première prise celle a coté du câble d’alim., Tu commence par l’ampli, tu laisse une prise d’espace, après le preamp, encore une prise d’espace, après le DAC (des fois en dernier est mieux, si gros DAC) un espace, et en dernier toujours le drive (des fois le dac en dernier), car cela s’entend si tu ne suis pas cette procédure.

Et puis si tu n’y crois pas, enfin je veux dire, tu n’entend toujours rien, dans ce cas la, j’ai rien a dire, mais dans tous les cas laisse ceux qui y croient traiter de se sujet, car rien de plus fatigant pour moi de perdre mon temps avec quelqu’un qui n’y croit pas, sans jamais faire d’essais, car je n’aime pas écrire et encore moins me justifier.

Amitiés Philippe

[bizorba]

De toute manière il y a obligatoirement des diffeérences ne serait ce que parce que tout cable possède sa propre valeur de capacitance, de résitance et d'inductance ça ne vous rappelle rien?
Moi si: un filtre. Après on peut venir y greffer des idées plus ou moins théoriques (sur le spectre audio s'entend) effet de peau, mémoire des isolants, MDI...
Bref tout ça fait une sacrée salade qui fait qu'aucun cable ne ressemble au voisin et qui fait que suivant les maillons que l'on a la compensation iduite par le cable fera que sur tel système le cable X fera merveille tandis qu'il ne passera pas sur le Y.
Soyons scientifiques confrontons théorie et expérience!

[aurel]

Si t’on système est résolvant, je te le redis encore une fois, achète cette bon dieu de barrette, qui ne coûte que le prix d’un resto, profite en, en partant de la première prise celle a coté du câble d’alim., Tu commence par l’ampli, tu laisse une prise d’espace, après le preamp, encore une prise d’espace, après le DAC (des fois en dernier est mieux, si gros DAC) un espace, et en dernier toujours le drive (des fois le dac en dernier), car cela s’entend si tu ne suis pas cette procédure.

Ce qui est pénible dans la HiFi c'est qu'il se dit tout et son contraire!
Pour l'ordre des raccordements mon revendeur me certifiait l'inverse! qu'il ne fallait surtout pas mettre l'ampli en premier car ça tire trop de courant et du coup ça peu géner les autres appareils!
Perso j'ai fait l'essai et je ne constate aucune différence sur l'ordre de branchement...







PS: j'ai démonté la multi Naim hier soir et j'ai pris un peu peur! c'est ni plus ni moins une legrand à l'intérieur! pour 45€ c'est un peu limite je trouve!
Heureusement qu'on puisse brancher dans nimporte quel sens!