Optimisation contact : quelle fourche ?

» 26 Fév 2013 20:19

instant nostagie

Rappelez vous comment étaient branchés les cables HP au dos des Macintosh.

Je rappelle avoir ouvert mes ML Quest pour changer filtre et stator, de vulgaire cosses d'électricien enfichables.

» 26 Fév 2013 20:31

Et les liens que je t'ai donné ,ça suffit pas ou alors tu les a pas lu?
Visiblement tu ne comprends rien à la technologie des composants ni aux circuits imprimés,sinon tu ne serais pas à te demander pourquoi il y a autant de composants soudés.

(Le pire c'est que ton ampli dispose de Speakon qui sont utilisés à l’extérieur pour des puissances de plusieurs KW ,qu'on t'a conseillé de les utiliser, et tu penses qu'un ampli HiFi de 2x500W avec des enceintes de salon méritent mieux? )
Edit : je viens de voir les photos ,en fait ce sont des Speakon pour les alim et non pas pour les sorties HP ,désolé.

Donc oui, comme je te l'ai dit tu fais comme tu veux, mais tu viens pas poser des questions et demander de justifier nos réponses alors que ton "avis" est suffisant et se passe de justifications.

» 26 Fév 2013 20:31

Halx a écrit:
syber a écrit:
Halx a écrit:
syber a écrit:Anfractuosités

Je vous chambre ! Puisque vous poussez le soucis du détail jusque dans ses derniers retranchements, je vous signale juste que vous avez oublié cet aspect des choses : l'effet pile electrique de deux métaux de nature différentes que l'on assemble.

Mais d'une manière générale, sachez qu'en industrie, on ne soude que rarement, voire jamais les prises et les connecteurs. On procède par sertissage ou vissage, car on est jamais certain qu'une soudure est bien faite et que cela couterait trop cher de les vérifier toutes une par une. En en écrivant cet argument, je sais déjà comment vous allez le détourner de son esprit en vous disant que justement, vous voulez le meilleur pour vos chaines HiFi et allez donc prendre le temps de faire des connecteurs avec soudure soigneusement réalisées. Mais c'est une erreur.

Il me semble pourtant que la plupart des circuits électriques de nos appareils électrodomestiques sont soudés.

Tu te réfères certainement à des industries spécialisées pour lesquelles la soudure présente plus d'inconvénients que d’avantages. Chaque problème nécessite une solution adaptée à ses contraintes. On ne peut donc pas généraliser en affirmant que, puisque pour d’autres applications on n’utilise pas la soudure, certainement pour des raisons bien précises, alors c’est aussi une mauvaise technique de fixation pour la hi-fi.

Démonte un ampli ou un lecteur de CD (ou un PC) et tu verras que les connecteurs sont sertis pour la plupart. CQFD.

Pour ce qui est des circuits soudés ... ce sont justement des circuits et pas des connecteurs. C'est un autre mode d'assemblage qui répond à d'autres contraintes.

Et oui, mais tu n’as rien démontré car il y a bien plus de points de soudures que de pièces serties. C’est bizarre, non ? Bref…

Non, ça n'a rien d'étrange. D'un côté - prenons l'exemple d'un PC - il y plusieurs millers de soudures sur les composants et les circuits et de l'autre plusieurs dizaines de connecteurs. On ne va pas s'amuser à sertir les pattes de chaque composant et de chaque circuit, ce serait bien trop long et donc couteux en main d'oeuvre. Cahiers des charges différents -> modes d'assemblages différents. Et de plus, la soudure des circuits et composants se fait par vagues (par des robots : donc process reproductible, donc fiable).

» 26 Fév 2013 20:33

Syber ,il a déjà eu sa réponse:

Samsara a écrit:Un contact serré est meilleur qu'un contact soudé,ce dernier ne sera que "collé",sur les basse intensité ça ne pose aucun problème.

» 26 Fév 2013 22:05

» 26 Fév 2013 22:50

J'avais oublié qu'étant cantonnier, je n'y connais rien
je croyais qu'il était question de ohms et d'ampères
je repars comme je suis arrivé

Michel...

» 27 Fév 2013 1:36

MickeyCam a écrit:J'avais oublié qu'étant cantonnier, je n'y connais rien
je croyais qu'il était question de ohms et d'ampères
je repars comme je suis arrivé

Michel...

écoute Mickey : tu ne crois pas au
- sens des câbles
- sons des câbles
- rodage des câbles
comment veux-tu qu'on te prenne au sérieux ?
... ça fait pas "pro" épicétou ! :charte:

sans compter qu'on ne sait même pas où tu fais graisser
tes connecteurs ? Antar ou Motul ? :grad:

» 27 Fév 2013 3:11

A la vaseline
Aie !
et c'est chez Spidy Gonzalez
et je crois aux stickers Albator, aux coupelles Tchoum et au rendistorderire contrairement à ce que tu dis :ko:

...
et je mets mes câbles en pente pour que le son coule d'une façon plus fluide...

:mdr:

» 27 Fév 2013 10:39

jpHiFi a écrit:
Halx a écrit:... D'après cette étude scientifique qui étudie la valeur de la résistance de contact fonction du serrage, chaque contact ponctuel posséderait une résistance voisine de 0,03 ohm ...

Faux ...

Cette analyse scientifique traite précisément de la résistance de contact entre une surface ponctuelle arrondie et un un plan selon la force de pression appliquée de l'un à l'autre. Elle concerne les micro-interrupteurs et n'a donc rien à voir avec le contact de faces planes (cosses) ou le contact des fils d'un câble à l'intérieur d'un sertissage.
D'autre part, si je n'ai pas pu trouver ni calculer la surface de contact concernée dans cette expérience, je dirais en grossière approximation qu'on doit être au moins dans un rapport de surface de 1 pour l'expérience à 1000 dans le cas de cosses ou de sertissage de câbles audio.

La valeur de la résistance extraite de cette expérience, 0,03 ohm, ne peut dont pas être appliquée à la jonction douille/câble ou câble/bornier ou encore cosse/bornier, même si, dans la pratique il s'avérait que ce fût la même ...

Cela étant dit, cette résistance dont tu imagines la valeur est certainement plus facile à mesurer que celle dont il est question dans l'expérience, avec du bon matériel et un peu de méthode, tu devrais y arriver ... .

+1
Pour ce qui est du contact fil/ douille, le meilleur système et de très loin est le sertissage à la condition qu'il soit réalisé avec une pince correctement réglée et sur une cosse de bonne qualité (en général cuivre étamé). Ce type d'assemblage est utilisable en bas niveau et aussi à très forte puissance.
Dans ce genre d'assemblage on déforme le métal, donc on dépasse la limite élastique, ce qui sort du domaine de validité du papier en question qui est basé sur la théorie de Hertz. (déformations dans le domaine élastique)
Pour le contact de l'autre côté, on peut obtenir des valeurs très basses à condition de s'assurer de la parfaite planéité des surfaces et surtout de leur absence de déformation lors du serrage. Rigidité et maîtrise des forces de serrage (contrôle du couple, rondelles élastiques, etc...)
La présence de graisse permet d'éviter l'apparition de points chauds générateurs de déformation et d'oxydation et protège aussi de l'humidité de l'air.
Il est clair qu'il faut prendre des métaux avec les potentiels rédox les plus proches que possible pour éviter les effets de "pile" qui génèrent eux aussi de l'oxydation.
A noter que l'oxyde de cuivre présente le grave inconvénient d'être semi conducteur, ce qui fait qu'il génère très vite d'importantes distorsions (harmoniques paires), surtout à faible niveau.
A+

» 27 Fév 2013 10:52

dinococus a écrit:instant nostagie

Rappelez vous comment étaient branchés les cables HP au dos des Macintosh.

Je rappelle avoir ouvert mes ML Quest pour changer filtre et stator, de vulgaire cosses d'électricien enfichables.

Cher dino,
Les cosses en question, de type "fast-on" n'ont rien de vulgaire et constituent un des meilleurs systèmes de connexion qui soit. (à condition de les prendre de bonne qualité)
A+

» 27 Fév 2013 11:14

Cher Robert64,

vulgaire : Du latin vulgaris, de vulgus, « foule, commun des hommes », « multitude ». qui est commun.

B+

» 28 Fév 2013 11:57

J'ai regardé sur le schéma de mon ampli, le signal, juste avant les connecteurs HP, passe par une résistance 10R; alors un pouillème en plus ou en moins :-?

J'ai branché le câble nu et roule....

Gouet

» 28 Fév 2013 12:11

Bonjour,

tu dois te tromper, ce n'est pas possible
si c'est le cas, regarde s'il n'y a pas une bobine de quelques spires en parallèle

Michel...

» 28 Fév 2013 12:25

MickeyCam a écrit:Bonjour,

tu dois te tromper, ce n'est pas possible
si c'est le cas, regarde s'il n'y a pas une bobine de quelques spires en parallèle

Michel...

Oui, mais ça ne change pas le problème d'ajouter quelques 0.0x Ohms par le câble... si?

» 28 Fév 2013 13:06

gouet a écrit:
MickeyCam a écrit:Bonjour,

tu dois te tromper, ce n'est pas possible
si c'est le cas, regarde s'il n'y a pas une bobine de quelques spires en parallèle

Michel...

Oui, mais ça ne change pas le problème d'ajouter quelques 0.0x Ohms par le câble... si?

Normalement, non . Il faut déjà en rajouter pas mal pour commencer à modifier un peu les conditions d'amortissement électrique des HP.
La principale résistance du circuit est celle des BM qui fait plusieurs ohms. Donc il faudrait rajouter une valeur qui cesse d'être négligeable devant ça.
A+
(mais tu trouveras toujours des oreilles en platine iridié qui affirmeront entendre des différences surlecutantes) :mdr: