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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Médium 6" quel modèle ?

Message » 22 Jan 2023 21:44

androuski a écrit:Hello :wink:
Entre un 5 et un 6 il y a quand même une différence déjà. Dans ce cas là pas de diff sensible non plus entre un 6 et un 8", et du coup pas vraiment non plus entre un 5 et un 8" etc :lol:

Je parlais bien pour raccorder un 12" ! Entre 5 et 6" va y avoir quoi de réellement perceptible en différence ? Pas grand chose, voir rien :-? .
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Message par Google » 22 Jan 2023 21:44

 
 
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Message » 22 Jan 2023 21:52

18s a écrit:l'Alphée de HPSysteme sont toutes de grosses daubes ? :hehe:

Je pense effectivement que cette enceinte devait vraiment sonner très mal, le côté démonstratif devait camoufler pour les non-initiés les terribles défauts inévitables de cette tentative hasardeuse :-? .
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Message » 22 Jan 2023 22:05

18s a écrit:
hp systeme? t'es serieux là?


Je pense que tu devrais consulter, je crains de part tes interventions que tu ais un problème d'écoute, voir d'empathie. :hein: On va considérer que tu le Génius du DIY, t'inquiète çà me va, aucun soucis, je me soumets à tes affirmations :ohmg:

Encore merci pour tes conseils, mais oublie ma demande, j'aime bien me planter c'est mon coté maso :wink:

18s

Je consulte déjà :mdr: depuis plusieurs années... au royaume des aveugles les borgnes etc... perso je suis le dernier des borgnes, y a des gars qui ont leurs 2 yeux sur ce forum, et une alphée cacaboudin, ou penser raccorder un 6" à un cp21, tous te diront que c'est vraiment pas bon. C'est comme ça, c'est une histoire de directivité, de fragmentations de membrane fonctionnement pistonique (et là c'est même plus 2khz c'est carrément moins de 1.5khz à condition que ce soit une membrane rigide) etc etc... Je ne dis pas ça pour faire le gars qui sait tout, ça m'est égal je dis ça pour te donner des éléments de reflexion, si tu n'en veux pas, pas de problème.
L'empathie c'est bien justement de venir en aide aux démunis (qui veulent raccorder un 6" à un cp21 )... L'antagoniste de l empathique c'est le psychopathe (je le suis parfois okeyyyy) dirait: marier un 6" avec un cp21 ou faire monter un 6" à plus de 2khz c'est vraiment l'idée la plus débile du siècle... Heureusement je ne suis structurellement pas psychopathe :ane:

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Message » 22 Jan 2023 22:09

Esscobar a écrit:
androuski a écrit:Hello :wink:
Entre un 5 et un 6 il y a quand même une différence déjà. Dans ce cas là pas de diff sensible non plus entre un 6 et un 8", et du coup pas vraiment non plus entre un 5 et un 8" etc :lol:

Je parlais bien pour raccorder un 12" ! Entre 5 et 6" va y avoir quoi de réellement perceptible en différence ? Pas grand chose, voir rien :-? .

Oui, un 5" monte facile à 2.5khz et nickel en directivité, c'est plus facile de lui trouver un copain en haut, et il descned à 5-600 pour raccorder au 12", ou même un 15. Sinon y a qu'à traiter genelec de débiles leur 5" fait 400-2.5khz :lol:

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Message » 22 Jan 2023 22:46

Pablo Sagem conseillait le 5 parce que pas besoin d'un 6 pour raccorder a un 12 et le 5 donne plus de marge pour raccorder dans l'aigu. Ton propos était un peu en décalage :idee:
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Message » 23 Jan 2023 0:03

18s a écrit:J'en déduis que toutes les enceintes à base d Audax PR17xxx, que l'Alphée de HPSysteme sont toutes de grosses daubes ? :hehe:
18s


J'en ai encore 4 ou 6 des PR17, et en effet, ils étaient coupé haut, alors que c'est dégueu, mais la mesure comme mes oreilles le confirme, c'est dégueu.

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Message » 23 Jan 2023 0:12

Sagem a écrit:Oui, un 5" monte facile à 2.5khz et nickel en directivité, c'est plus facile de lui trouver un copain en haut,

Un 3" aussi dans ce cas :ane: . C'est vrai que ton postulat de départ était : "Mettre un 6 avec un 12 c est se mettre des bâtons dans les roues pour trouver ce que tu mets au dessus, avec un 5" t es plus embêté y a du choix.". Ce qui est vrai, même si franchement il y a pléthore de tweeters ou autres capables de raccrocher tranquille un 6" ... Mais un 5" ira tout aussi bien :bravo: .

et il descned à 5-600 pour raccorder au 12", ou même un 15.

Oui d'ailleurs le PHL de 18's est un 15", pas un 12" comme je le supposais dernièrement :ko: .

Sinon y a qu'à traiter genelec de débiles leur 5" fait 400-2.5khz :lol:

Jamais je n'oserai, pas plus pour ceux qui ont participé à mettre au monde la Bounty :P :mdr: .
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Message » 23 Jan 2023 0:16

androuski a écrit:Pablo Sagem conseillait le 5 parce que pas besoin d'un 6 pour raccorder a un 12 et le 5 donne plus de marge pour raccorder dans l'aigu. Ton propos était un peu en décalage :idee:

Yep, après un 6" ça passera aussi à l'aise, un 8" serait déjà beaucoup plus contraignant :-?
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Message » 23 Jan 2023 0:25

Esscobar a écrit:
Sagem a écrit:Oui, un 5" monte facile à 2.5khz et nickel en directivité, c'est plus facile de lui trouver un copain en haut,

Un 3" aussi dans ce cas :ane: .

Oui! :lol: Mais non pour son appli.... un 3 pouces tu peux pas couper bas... mais tu peux le raccorder avec le cp21 sans problème par contre :oldy:

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Message » 23 Jan 2023 0:43

18s a écrit:
Un 6" n'est pas fait pour monter à 6 kHz, les meilleurs se sera 2 voir 3kHz, après inévitablement tu iras par les harmoniques exciter les break-up de cône et cela peut importe le matériaux de membrane


J'en déduis que toutes les enceintes à base d Audax PR17xxx, que l'Alphée de HPSysteme sont toutes de grosses daubes ? :hehe:



On peu faire de très bonne enceinte si on sais vraiment utiliser un PR17 ou ses frères chez PHL, par contre oui les Alphées c'est vraiment pas terrible...


18s a écrit:Ok, je ne suis pas contrariant, j'ai simplement constaté et écouté avec le temps que des enceintes flatteuses aux mesures des appareils de mesures s'avéraient catastrophiques à l'écoute :roll:


Certainement parceque tu ne mesure pas tout les paramètres qui te permettent d'en juger, je constate exactement le contraire et cela tout les jours ! Rien de très difficile a lier mesures et écoutes, mais tu as peut être un cas pratique a présenter car flatteuses aux mesures cela veux dire quoi exactement ?

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Message » 23 Jan 2023 0:48

18s a écrit:
Certes il y a plus propre mais nos oreilles ne sont pas un micro de mesure.



Nos oreilles ainsi que tout notre système auditif sais parfaitement entendre l'énorme problème que cela engendre ! A savoir un très bel accident dans la réponse en puissance pour commencer. C'est très facilement audible.

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Message » 23 Jan 2023 9:22

Le PR17 a été utilisé par JBL et Nexo dans des systèmes pavillonnés avec compression qui en font encore fantasmer quelques uns :lol:
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Message » 23 Jan 2023 10:38

androuski a écrit:Le PR17 a été utilisé par JBL et Nexo dans des systèmes pavillonnés avec compression qui en font encore fantasmer quelques uns :lol:

Moa :mdr:

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Message » 23 Jan 2023 12:35

androuski a écrit:Le PR17 a été utilisé par JBL et Nexo dans des systèmes pavillonnés avec compression qui en font encore fantasmer quelques uns :lol:


Yesss, mais pas coupé à 5khz :oldy:

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Message » 23 Jan 2023 14:59

J'en ai encore 4 ou 6 des PR17, et en effet, ils étaient coupé haut, alors que c'est dégueu, mais la mesure comme mes oreilles le confirme, c'est dégueu.


Dire que coupler un 6" avec le CP21 ne fonctionne pas, les affirmations sont tout de même moyennement fondées, avec le 6MI90 qui n’est pas le plus facile à filtrer dans ce couple le raccord reste correct (sans plus, mais correct).

Cependant j’admets qu'en général le mid 6" à 5Khz « pique » un peu, ce n’est pas rédhibitoire en Sono, plus discutable en Hifi mais çà passe.

Demeure l’option du 6" et d’un tweeter vers 2500/3000Htz qui résonne bas avec 93/94dB d’efficacité (si vous avez des références..), où autre possibilité envisagée, en Mid 8" le BMS8S219 + moteur 18 sound 1095 ou BMS 475 sur pav Faital STH100 qui me reste en carton.

Le BMS8S219 me semble un bon candidat entre 600/2000Htz, sa perte d'énergie à partir de 1Khz compensera au filtrage le pic de fractionnement à 3,5Khtz, ce qui me gène un peu est sa réponse en cloche, à savoir dans quelle configuration BMS l'a étudié, sinon j'ai déjà utilisé le B&C 8PE21 plutôt linéaire.

Bizarrement avec ces deux options, j’ai le sentiment que la polémique et critiques vont se calmer. :zen:

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