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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

[Projet] Push Pull pour Surround BabyCiné

Message » 16 Sep 2019 18:14

pereti a écrit:+cher mais vraiment aussi + puissant donc ca le fait
ta une grande piece?


oui et non car je recherche 95 db SPL au niveau de l'écoute et j'ai
98,75 avec la version normale
100,8 avec la version Nd

donc plus "que prévu" dans les 2 cas ;)

même si, à niveau équivalent, j'ai 20W dans un cas et 30W dans l'autre mais ne change pas grand chose au X.

Dimension de la pièce d'écoute : 35 m²

J-C.B a écrit:Tenter de faire descendre à 100Hz (-3db) des HP dont le Fs est à 160Hz et 188Hz pour le ND me semble aventureux.


Exact mais mon caisson peut aller à jusqu'à 200 hz pour le LFE
https://www.audiophonics.fr/fr/enceinte ... -7248.html

à -3 db et selon Win ISD, je suis à 115 hz. Par la, je ne vais pas "revoir ma copie" pour un manque de 15 hz (car je vais aussi utiliser une entrée Line du fait de la possibilité de régler le délai (*) )

(*) respect temporel entre les graves et les non graves (ce qui est impossible en déclarant les enceintes en small avec redirection des graves vers le LFE). Respect temporel, qui selon M Laffont, est important (et qui me font des enceintes larges au final)

Si Win ISD se trompe (comme le Xmax au faible fréquence ;) ), je veux bien le savoir pour éviter tout soucis :thks:

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Message par Google » 16 Sep 2019 18:14

 
 
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Message » 16 Sep 2019 18:15

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Message » 16 Sep 2019 18:16

pereti
 
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Message » 16 Sep 2019 18:18

a oui tu ""prendrai" tous le reste sur le caisson
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Message » 16 Sep 2019 18:21

pereti a écrit:https://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur/haut-parleur-large-bande-lavoce-fsn041-00-8-ohm-4-pouce.html


Il est pas mal celui la. Par contre, sa courbe de réponse en fréquence est un peu "à chier".

En simulation WinISD, il ne fait pas mieux que le 3FR30, que cela soit en fréquence ou en SPL

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Message » 16 Sep 2019 18:28

finalement le 3fr30 et sont petit frere son un bon choix pour un petit large band
dans 35 m2 si un seul par voix c'est pas un peut chaud ????
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Message » 16 Sep 2019 18:38

pereti a écrit:a oui tu ""prendrai" tous le reste sur le caisson


Oui,
LFE -> entrée In L du caisson + 10 ms
Surrond -> entrée LFE (donc 200 hz)
Surround back : entrée In R du caisson + 10 ms

car le caisson est au milieu de la pièce proche des surround

Donc, le décalage temporel est de 0 ms pour le LFE, surround et surround back avec cette approche même s'il me manque 15 hz (*) sous -3 db pour le surround back

(*) en encore, je ne compte pas qu'entre 100 et 115, il y a addition du signal du caisson et des larges bandes

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Message » 16 Sep 2019 18:39

chez moi dans 25 m2 piece dédié assez mat j 'ai tendance a monter un peut le son quand y a du monde (un peut comme tous le monde )
et les 95 dba sont souvent dépassé
pereti
 
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Message » 16 Sep 2019 18:42

pereti a écrit:finalement le 3fr30 et sont petit frere son un bon choix pour un petit large band
dans 35 m2 si un seul par voix c'est pas un peut chaud ????


Tout dépend des distances d'écoute ;)

Dans mon cas, je suis à plus de 95 db SPL avec - par voie- :
2, montage en dipolaire, en surround (distance 2 m avec réflexion sur le sol (*))
4, montage en ligne en surround back (distance 4 m)

Les dipolaires vont (surement) être installés en push pull.

(*) oui, l'atmos peut faire reflexion plafond, dans ma config, cela sera sur le sol

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Message » 16 Sep 2019 18:43

pereti a écrit:chez moi dans 25 m2 piece dédié assez mat j 'ai tendance a monter un peut le son quand y a du monde (un peut comme tous le monde )
et les 95 dba sont souvent dépassé


je suis dans une pièce de vie, assez claire pour l'instant (on verra plus tard ;) )

avec la version ND, cela peut aller jusqu'à 100 db SPL et 98,5 avec la version normale (en plus ce sont des surrounds...)
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Message » 16 Sep 2019 18:43

ok j'avais pas trop ""pigé"" que tu branchais tes surrounds sur ton caisson.et que tu avais déjà une installation que tu voulais faire évoluer
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Message » 16 Sep 2019 21:39

fred-ql a écrit:Analyse des différences sous WinISD entre le 3FR30 et et 3FR30Nd

Avantages version ND :
SPL : +1,3 db
Dimension : -5 mm de hauteur
Event : très proche quand même
X : si < 100 hz sinon proche

Avantages version non ND :
Volume boitier : -0,1 litre
Courbe : plus linéaire
Prix : 12 € de différence par HP soit 70% en plus pour le Nd

donc assez "kif kif" sauf pour le coût.


Au final, je n'ai pas envie de dépenser 70% en plus pour gagner 1% (1 db). Par là et sauf contraintes dimensionnelles (ou autres infos ;) ) je vais partir sur la version "de base"

Selon WinISD, avec 1,40 litres et Fc à 120 hz
à - 6 db, on a 99 hz
à - 3 db, on a 109 hz

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Message » 17 Sep 2019 18:00

Est-ce que certains d'entre vous ont déjà monté des surrounds (ou principale) en :
- Isobarique
- Isobarique push pull

En effet, j'ai l'intention de faire un de ces 2 montages pour :
- gagner en volume de caisse
- conserver une impédance de 8 ohms (comme le reste des HP)

Est-ce que le volume de caisse est la 1/2 exact ou existe t il des subtilités ?
Qu est ce qui est le mieux, isobarique ou isobarique push pull ?

merci d'avance :thks:

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Message » 19 Sep 2019 12:27

Bon à ce que je vois, cette approche du Push Pull pour surround n'a pas beaucoup de succès :(

néanmoins, j'ai trouvé cela (c'est en italien, mais chrome traduit bien)

https://audioitalia.mondoforum.com/view ... f=21&t=272

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Message » 19 Sep 2019 13:32

Cela me parait compliquer pour de simple surround :-? .
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