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Toutes les enceintes HiFi

Choix de nouvelles enceintes avec ampli Hegel H 80

Message » 21 Oct 2021 8:33

Bonjour,

actuellement j'ai un ampli HEGEL H80 qui drive une paire d'enceintes colonnes DALi opticon 5 (Voir Schéma d'installation) qui ne me donnent pas entière satisfaction ( Grave dominant par rapport au médium aigu

https://zupimages.net/up/21/37/dmbe.jpg

la pièce où est installé le sytème fait environ 50 m2 mais la configuration de la salle d'écoute est loin d'être optimale pour un sytème audio de qualité

Zone d'écoute
https://zupimages.net/up/21/42/aijm.jpg

https://zupimages.net/up/21/42/jx00.jpg

je penses me séparer de ces colonnes et partir sur 2 autres références pour monter en gamme Angel

- Recital Audio Define HEFA
https://www.recital-audio.com/define_hefa/

-Fyne Audio F501

https://www.fyneaudio.com/product/f501/

Merci pour votre avis

cpaslui :D
Dernière édition par cpaslui le 22 Oct 2021 8:51, édité 1 fois.
cpaslui
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Message par Google » 21 Oct 2021 8:33

 
 
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Message » 21 Oct 2021 10:35

:oops:

Un peu complexe comme zone d'écoute... :-?

Est-ce que vous avez la possibilité de trouver un autre endroit dans votre salon, afin d'éviter de caser vos deux enceintes dans les angles, avec une distance d'espacement un peu trop limité entre les enceintes. Et la baie vitrée juste à côté de l'une d'entre elle...

Parce que la dans ces conditions, une colonne à 500 euros ça fera la même chose.
Mais je suis bien conscient qu'on ne fait pas toujours ce que l'on veut dans son salon...
jeoffrey59
 
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Message » 21 Oct 2021 10:41

Pour moi sur cette installation, le grave dominant vient plutôt de la pièce que des enceintes.
Subway2400
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Message » 21 Oct 2021 11:40

cpaslui a écrit:... une paire d'enceintes colonnes DALi opticon 5 (Voir Schéma d'installation) qui ne me donnent pas entière satisfaction ( Grave dominant par rapport au médium aigu.


Bonjour,

L'emplacement des enceintes est très mauvais. C’est aussi simple que cela. C’est la source de ton insatisfaction.

Pour te sensibiliser à la réalité physique du problème, fais l'expérience mentale suivante : matérialise le déplacement des ondes sonores comme si il s'agissait d'ondes lumineuses.

Imagine que chacun des HP de ton enceinte est une ampoule. Le HP des aigus est une ampoule de type lampe torche avec un faisceau lumineux très concentré qui n'éclaire que dans une seule direction (en réalité, ce n'est pas aussi tranché que cela). Le HP de grave est une ampoule sans abat jour qui envoie de la lumière dans toutes les directions. Le HP de médium a un comportement intermédiaire.

Un doute sur cette réalité physique ? Déplace une enceinte au milieu de la pièce. Fais jouer de la musique. Mets-toi derrière l'enceinte. On entend la musique : Les HP sont en façade et les ondes sonores qu'ils émettent rayonnent également bien vers les côtés et l'arrière de l'enceinte !

Maintenant, imagine que les murs de ta maison sont des miroirs.

A ta position d'écoute, tu vas donc "voir" la somme du signal lumineux émis par les différents HP dans ta direction, ajouté (avec un léger temps de retard qui est fonction de la distance entre le mur et "l'ampoule") du signal lumineux réfléchi par les "miroirs".

Notre cerveau arrive à partir d'un certain délai, à séparer le signal qui arrive directement des HP de celui qui rebondit sur les murs. Hors, dans ton cas, les murs sont si proches des enceintes que notre cerveau ne peut plus les distinguer et les ajoute l'un à l'autre. C'est cela qui déséquilibre l'écoute en augmentant le niveau de grave.

La solution ne consiste pas à changer les enceintes pour un modèle plus haut de gamme car le problème perdurera.

Quelques solutions - à mon avis, et en rappelant que les conseilleurs ne sont pas les payeurs - consisteraient à :

- changer les enceintes d'emplacement afin de les éloigner des murs, mais encore faut-il que ce soit possible. Quoiqu'une enceinte de part et d'autre de la cheminée pourrait être une solution (hors le sujet de l'écran).
- séparer les problèmes en utilisant une solution à base d'enceintes satellite + caisson. Le caisson permettant d'obtenir des degrés de réglages supplémentaires pour adapter la réponse dans le grave.
- ajouter une fonction d'égalisation aux enceintes actuelles, en les laissant à leur place.
syber
 
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Message » 21 Oct 2021 11:52

+1 pour un enceintes de chaque côté de la cheminée un peu éloigné du mur arrière et ça doit déjà régler quelques problèmes :idee: :wink:
52gege
 
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Message » 21 Oct 2021 13:22

Je peux suggérer d'intercaler ce boitier entre la source et le DAC : https://www.audiophonics.fr/fr/dsp-proc ... 10587.html - il intègre une calibration DIRAC performante qui permettra de linéariser le grave. Ça sera nettement plus efficace que de changer d'enceintes. En effet, le point d'écoute se situe certainement à un endroit où les modes résonnants de la pièce sont prépondérants, résultant en des pics de 10 à 15dB sur certaines plages de fréquences dans le grave !
Subway2400
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Message » 21 Oct 2021 18:37

en sus de tous les problèmes cités, il y a trop de surfaces reverbérantes...
rha61
 
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Message » 21 Oct 2021 19:05

Tout à fait d'accord avec tout ce qui est dit, en particulier par Syber.

Pour entendre tes enceintes (et non ta pièce), il impérativement les sortir du coin, là les pauvres, sont en punition !!!

Tu peux essayer par toi même de façon simple, de les déplacer en milieu de pièce, le plus loin possible des murs, puis de les écouter à 1,5m de distance, ainsi, tu auras une écoute convenable.

Dans cette position, une ou 2 enceintes donnerons le même son, un son complètement déformé par les murs et noyé dans une acoustique très réverbérante.

Une EQ équilibrerait l'écoute, mais pour un point d'écoute unique, ça restera moche car la déformation temporelle ne sera pas solutionnée par l'EQ.

Mieux que de longs discours, un test comme proposé, te permettras d'envisager une autre mise en oeuvre, loin des murs et proche des enceintes, seule solution dans une salle très réverbérante comme la tienne.

La configuration dans mon profil


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Message » 22 Oct 2021 8:04

Comme cela a été dit ,leurs placements actuel est une punition et pourrait être un exemple de ce qu il ne faut pas faire .

changer d'enceintes quel que soit la marque , le prix , le modèle , ne changera pas la donne , d'autant plus , que comme souvent chez DALI les mesures des enceintes ne présentes aucuns accidents majeurs et sont plutôt bonnes ... :wink:

https://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/dali-opticon-5/seite-5.html
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Message » 22 Oct 2021 8:20

Alors on va enlever le "comme souvent" parce-que quand on voit les mesures des Oberon par exemple, on retourne se coucher :lol: :D Dire ça c'est insulter les fabricants qui sont réellement rigoureux...

https://audio.com.pl/images/0/2/3/54023 ... l-lab1.jpg :idee:

Cependant aucune raison que les Opticon sonnent mal car elles font partie de celles qui sont suffisamment équilibrées pour ne pas sonner comme des casseroles.
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Message » 22 Oct 2021 8:46

Subway2400 a écrit:Alors on va enlever le "comme souvent" parce-que quand on voit les mesures des Oberon par exemple, on retourne se coucher :lol: :D Dire ça c'est insulter les fabricants qui sont réellement rigoureux...

https://audio.com.pl/images/0/2/3/54023 ... l-lab1.jpg :idee:

Cependant aucune raison que les Opticon sonnent mal car elles font partie de celles qui sont suffisamment équilibrées pour ne pas sonner comme des casseroles.


Je confirme le "comme souvent " :wink: et je sait d’où proviennent tes sources c'est le fameux site polonais dont le procès de mesures fait jaser :-?

Regarde ici des mesures fiables des OBeron et tu verra que ce n'est plus du tout la même histoire . De surcroit tu devrais porter attention sur le lissage employé quand tu regarde une mesure .

https://www.dali-speakers.com/media/5668/test_dali_oberon5_hifi-records.pdf
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Message » 22 Oct 2021 9:22

Peut-être que ce site fait jaser (qui ? pourquoi ?) mais quand on compare différents modèles entre eux via le même site on garde une même base de comparaison. Exemple à tarif similaire aux Oberon :

JBL Arena : https://audio.com.pl/images/0/2/0/41020 ... 0_lab2.jpg

Polk Audio S55e : https://audio.com.pl/images/2/5/7/59257 ... e-fot1.jpg

Et les Oberon, je confirme aussi, c'est claqué. Courbe en V pour se démarquer en auditorium. Tu sais avant de faire mes premières écoutes de la marque j'avais une bonne image de DALI, puis j'ai écouté d'abord, je suis tombé de haut et ai surtout eu l'impression d'écouter des enceintes conçues pour se démarquer en auditorium devant d'autres plus neutres, j'ai regardé les composants comme ceux employés sur le filtrage passif qui sont de moins bonne qualité sur les Zensor/Oberon que sur une paire d'enceintes à 85€ nommée Eltax Monitor I par exemple, et là j'ai vite compris que DALI ne ferait pas partie de mes favorites pour des raisons évidentes.

Le lien que tu as donné ne change pas fondamentalement de la mesure audio.com.pl, sauf qu'elle apparaît bien plus plate car les graduations verticales sont nettement plus resserrées (astuce classique), et la courbe en gras c'est celle à 30 degrés de décalage horizontal, celle à 0° n'est pas mieux que celle du site audio.com.pl. Quant au lissage j'y fais tout à fait attention, justement...

Les mesures Stereophile, qui sont fiables, ne sont d'ailleurs pas plus élogieuses pour les Rubicon 8 très (trop) axées sur l'écoute en V caricaturale : https://www.stereophile.com/images/315DAR8fig05.jpg

Alors mesures perfectibles, écoutes mitigées, construction un peu radin ... Je passe mon tour.

Chacun en pense ce qu'il en veut, je ne suis pas intéressé par des batailles de chappelle et je ne vais pas faire partir le sujet en HS :thks:

Quoiqu'il en soit le soucis de cpaslui c'est bien dû à la pièce et non aux enceintes, ça on sera d'accord.
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Message » 22 Oct 2021 20:38

comme tous les camarades je pense que ton soucis vient surtout du placement des enceintes...
mais vu ton coin pour la musique il me semble compliqué de faire mieux
ne pourrais tu pas disposer autrement ta pièce? ou alors passer à des enceintes moins fournies dans le grave pour amoindrir le défaut mais la première solution me semble préférable
mariofan de triangle
 
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Message » 22 Oct 2021 22:25

Effectivement il vaut mieux la première solution, car "qui peut le plus peut le moins" mais pas l'inverse :thks:
Subway2400
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Message » 23 Oct 2021 15:38

Pas facile d'appliquer les propositions de placement dans la pièce commune :-) mais tout déplacer juste pour un essai de qques heures un jour de "tranquillité" te permettra de mesurer l'impact du placement (
J'ai la même impression que ce qui a été évoqué mais c'est tjrs bien de conforter par un essai.

Ensuite, il s'agit tjrs de compromis : tu ne peux pas bouger les murs par contre tu peux peut etre avancer les enceintes, mettre un meuble minimaliste pour décoller les enceintes des murs latéraux...
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