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Toutes les enceintes HiFi

JBL ... enceintes de légende et consœurs !!! (n°8)

Message » 04 Mar 2012 19:58

NOIR a écrit:et franchement à l'écoute les saphira ne sont pas du tout au même niveau. C'est beaucoup plus court, et montrant plus de distorsion si on écoute à un niveau réaliste.


je veux bien qu'il y ai un un écart à fort niveau entre les saphira et les array 1400, et un écart qualitatif en faveur des 1400, mais pas avec les 1000, de plus les saphira ne sont pas affublé du défaut des 1400 ou 1000 dans l'aigu, à mon avis l'écart avec les 1400, n'est pas si énorme que cela quand même

dans le grave les aurélia descende à 35hz -3db, et à l'écoute sur ozone percussion groupe on entendait bien, que sa descendait très bas

et encore je ne suis même pas sur sir les woofer de chez aurélia ont un x-max linéaire très important, il y a moyen d'avoir une très belle écoute à for niveau, et un spl max très grans du faite qu'il y a 4 boomer, qui ont une surface total presque aussi grande qu'un 30cm

rein avoir avec une enceinte équipé d'un seul boomer et sans guide d'onde
:wink:
Dernière édition par dominax le 04 Mar 2012 20:03, édité 1 fois.
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Message » 04 Mar 2012 20:02

Dominax 35Hz -3dB certes mais pour quel SPL avec quel niveau de disto ?
Sebastien30200
 
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Message » 04 Mar 2012 20:03

.
Sebastien30200
 
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Message » 04 Mar 2012 20:04

mais quel défaut dans l'aigu??? de quoi parles tu?........
DJcooper
 
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Message » 04 Mar 2012 20:06

Sebastien30200 a écrit:Dominax 35Hz -3dB certes mais pour quel SPL avec quel niveau de disto ?


en tout cas une disto bien moindre qu'avec un seul boomer de 13 ou de 17
la array 1000 avec son 25cm à mon avis n'est pas mieux loti à mon avis que les 4 boomer de la aurélia
:wink:
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Message » 04 Mar 2012 20:08

On est d'accord on en reste quand même au niveau du subjectif :wink:
Sebastien30200
 
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Message » 04 Mar 2012 20:10

DJcooper a écrit:mais quel défaut dans l'aigu??? de quoi parles tu?........


regarde la courbe plus haut il est visible dessus, vers 8-9khz, la rupture de directivité à cause du placement horizontal du pavillon d'aigu et du placement vertical du pavillon de médium, l'aigu difuse plus horizontalement, et le médium plus verticalement
:wink:
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Message » 04 Mar 2012 20:18

Sebastien30200 a écrit:On est d'accord on en reste quand même au niveau du subjectif :wink:


la c'est pas vraiment subjectif, un 25cm ne fait pas mieux que 4 13cm, surtout que la surface de membranes est moins importante sur le 25cm, donc déja d'avance il faut que le x-max du 25 soit supérieur à celui des 4 13 pour avoir un spl max égal, tout se joue au niveau du x-max
:wink:
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Message » 04 Mar 2012 20:20

le 25 est en bass reflex, donc il faut tenir compte de l'accord avec ce dernier et comme il sort à l'arrière, si l'envie lui dit il la cole dans un angle à 30 cm ce qui comme un effet pavillon agrandi la surface de transmission :mdr: ce qui je pense n'est pas ce qu'il recherche.

au fait super photo Seb!!!! :wink:
Dernière édition par alexandre10 le 04 Mar 2012 20:26, édité 1 fois.
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Message » 04 Mar 2012 20:21

dominax a écrit:
DJcooper a écrit:mais quel défaut dans l'aigu??? de quoi parles tu?........


regarde la courbe plus haut il est visible dessus, vers 8-9khz, la rupture de directivité à cause du placement horizontal du pavillon d'aigu et du placement vertical du pavillon de médium, l'aigu difuse plus horizontalement, et le médium plus verticalement
:wink:



Ca ne reste qu'une courbe! Je fais confiance à mon oreille et à mes sens et à ce que j'écoute en ce moment. Je peux aussi te garantir qu'avec un drive Métronome si j'avais un souci dans l'aigu il serait clairement audible comme j'ai déjà pu l'entendre sur quelques enceintes plus limitées.

Quand à descendre à 35hz à -3db, je n'ai qu'à brancher mon caisson pour descendre encore plus bas. Mais comme je ne vis pas dans une cathédral je reste à des niveaux domestiques tout en me faisant plaisir. :wink:
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Message » 04 Mar 2012 20:28

dominax a écrit:
NOIR a écrit:et franchement à l'écoute les saphira ne sont pas du tout au même niveau. C'est beaucoup plus court, et montrant plus de distorsion si on écoute à un niveau réaliste.


je veux bien qu'il y ai un un écart à fort niveau entre les saphira et les array 1400, et un écart qualitatif en faveur des 1400, mais pas avec les 1000, de plus les saphira ne sont pas affublé du défaut des 1400 ou 1000 dans l'aigu, à mon avis l'écart avec les 1400, n'est pas si énorme que cela quand même

dans le grave les aurélia descende à 35hz -3db, et à l'écoute sur ozone percussion groupe on entendait bien, que sa descendait très bas

et encore je ne suis même pas sur sir les woofer de chez aurélia ont un x-max linéaire très important, il y a moyen d'avoir une très belle écoute à for niveau, et un spl max très grans du faite qu'il y a 4 boomer, qui ont une surface total presque aussi grande qu'un 30cm

rein avoir avec une enceinte équipé d'un seul boomer et sans guide d'onde
:wink:


Sérieusement tu as vu la tronche de la courbe de réponse dans le test mis en lien en dessous:
http://aurelia.fi/files/2010/08/Hifimaa ... aphira.pdf

Je ne vois pas en quoi elle ferait référence ?

en plus le rendement est bas. Au final il n'est que de 87,5db/1w/1m
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Message » 04 Mar 2012 20:30

NOIR a écrit:
dominax a écrit:
NOIR a écrit:
dominax a écrit:
elle possède un guide d'onde, concernant la scène sonore, c'est de très haut niveau sur les saphira, bien 3d très large, très précise, absolument pas moins bien que des array, je dirait même que leur scène sonore de très haute volé découle directement de leur conception, qui faut bien le dire réunis pleins d'idée très intéressante

- un guide d'onde,
- un coffret hyper rigide (le haut et le bas de l'enceinte est en aluminium)
- une coupure basse, entre le tweeter et le boomer-médium
- des haut parleur de haute volé qui leur permette de chercher 35hz, avec une précision impressionnante, sans trainage ( le coffret intervient aussi fortement)

de plus elle on une neutralité que les array n'on pas
et le son n'est pas projeté artificiellement, ce qui peu arrivé sur certaine enceinte à pavillon

et le prix, quasi moitié moins, chère

de toute manière plus les enceinte son neutre meilleur c'est, je trouve, de toute façon je fignole le tout à l'égaliseur
:wink:



Tu es bien sur d'avoir écouté des array 1000 avant d'en parler?

Franchement, je pense que non. Le pavillon des array est neutre. et s'il n'y avait la vue , on ne pourrait soupçonner que le son provient d'un pavillon.

Et il a un avantage interessant , c'est des taux de distorsions très faible.

Les aurelia dont tu parles sont sympa mais les petits hp ne font pas aussi bien . même si elles ont de bonnes qualités également


j'ai même écouté les 1400, le problème vien du pavillon d'aigu qui n'est pas dans le bon sens d'ou une rupture de directivité dans les aigu, et donc la courbe est pas plate au niveau de la coupure du médium et de l'aigu

concernant les niveau de disto, le guide d'on permet d'amélioré nettement ce point, de plus le tweeter est vraiment un excellent tweeter, au taux de disto vraiment faible, le guide d'onde augment souvent le niveau dans le bas de la zone de restitution du tweeter donc améliore sa sensibilité sans faire grimper les disto,
donc quand on aligne le niveau avec le grave on doit baisser le niveau du tweeter donc les distortions

pour le grave il faut parler de 4 petit hp ce qui n'est absolument pas la même chose qu'un seul, la surface total des 4 hp de grave des aurélia est supérieur à ce celle du 25 cm de la aray
pour jouer un même niveau sonore sur les aurélia le x-max est moins inportant qu'avec un seul hp, donc moins de disto, de plus pour les for niveau on peu utilisée le reste du x-max linaire et atteindre des niveau très fort avec des disto assez réduite

pour jouer un même niveau sonore sur les aurélia le x-max est moins important qu'avec un seul hp
:wink:


Allez à part un petit creux à 8-9 khz au raccord du pavillon médium et aigu , il n'y a rien qui soit mauvais.

Et encore c'est à supposer que cela s'entende réellement

voilà la courbe de la array 1400

Image


Bonsoir Philippe,

J'ai entendu les deux, chacun ses oreilles - Moi je confirme la supériorité des Array 1400 face aux
Aurélia. Si il est exact que pour une même unité de temps, l'unité de surface est plus grande par la
multiplication des équipages mobiles, dans ce cas précis, cela n'apporte pas un plus.
Oui pour 2 x 12" face à 1 x15" - Avec moins de 10", multiplier les HP. afin d'espérer le même résultat,
c'est croire pouvoir métamorphoser les oies en cygnes par pure multiplication !

Entre la cage à lapins et le piège à rats :mdr: il ne nous reste plus qu'à avoir l'avis
de gigolos :hehe: histoire de remettre un peu d'ambiance dans ces discussions.
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Message » 04 Mar 2012 20:57

axiome a écrit:Bonsoir Philippe,

J'ai entendu les deux, chacun ses oreilles - Moi je confirme la supériorité des Array 1400 face aux
Aurélia. Si il est exact que pour une même unité de temps, l'unité de surface est plus grande par la
multiplication des équipages mobiles, dans ce cas précis, cela n'apporte pas un plus.
Oui pour 2 x 12" face à 1 x15" - Avec moins de 10", multiplier les HP. afin d'espérer le même résultat,
c'est croire pouvoir métamorphoser les oies en cygnes par pure multiplication !

Entre la cage à lapins et le piège à rats :mdr: il ne nous reste plus qu'à avoir l'avis
de gigolos
:hehe: histoire de remettre un peu d'ambiance dans ces discussions.

:lol: Lui, il te dira que les Aurélia, c'est des boites à chaussures, et il aura raison en plus! :roll: Perso, entre une paire d'Array et une pair d'Aurélia, je n'hésite pas une seconde.............Les Aurélia..........dans la salle de bain :mdr:
Et puis y'en a marre, c'est le topic consacré aux JBL de légende, non? :mdr: :oldy:

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Message » 04 Mar 2012 20:58

NOIR a écrit:
dominax a écrit:
NOIR a écrit:et franchement à l'écoute les saphira ne sont pas du tout au même niveau. C'est beaucoup plus court, et montrant plus de distorsion si on écoute à un niveau réaliste.


je veux bien qu'il y ai un un écart à fort niveau entre les saphira et les array 1400, et un écart qualitatif en faveur des 1400, mais pas avec les 1000, de plus les saphira ne sont pas affublé du défaut des 1400 ou 1000 dans l'aigu, à mon avis l'écart avec les 1400, n'est pas si énorme que cela quand même

dans le grave les aurélia descende à 35hz -3db, et à l'écoute sur ozone percussion groupe on entendait bien, que sa descendait très bas

et encore je ne suis même pas sur sir les woofer de chez aurélia ont un x-max linéaire très important, il y a moyen d'avoir une très belle écoute à for niveau, et un spl max très grans du faite qu'il y a 4 boomer, qui ont une surface total presque aussi grande qu'un 30cm

rein avoir avec une enceinte équipé d'un seul boomer et sans guide d'onde
:wink:


Sérieusement tu as vu la tronche de la courbe de réponse dans le test mis en lien en dessous:
http://aurelia.fi/files/2010/08/Hifimaa ... aphira.pdf

Je ne vois pas en quoi elle ferait référence ?

en plus le rendement est bas. Au final il n'est que de 87,5db/1w/1m


je l'attendait j'ai vu la courbe, la courbe n'est à mon pas faite en chambre anéchoïc, puisqu'elle est en champ libre
de plus suivant ou on se place en hauteur bosse généré par les hp de graves peu s'estomper au profits d'une courbe plate, de plus il faut aussi regarder le trait voir qui représente la courbe de directivité et la comparé avec celle des array, en bas du graphique, cette courbes est représentatif de ce qu'on peu obtenir avec un guide d'onde, si la mesure est déja bonne dans ces conditions, en chambre anéchoïc

traduction du finnois
"la perpendiculaire champ libre réponse à l'avant de la distance de 2,5 m (rouge), de 20 degrés sur le côté (bleu) et 60 degrés sur le côté (vert). Tehovasteapproksimaatio (noir).
Réponse en puissance est uniforme dans la nature, et les écarts sont faibles. Du rapport de bas niveau est relativement élevé. pour la réponse en champ libre de la rugosité petite dans la région centrale."

concernant les 1400 je ne met pas en doute leur supériorité, c'est à face à la 1000 que je la met en concurrence la aurélia
:wink:
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Message » 04 Mar 2012 21:00

alfachris a écrit:
axiome a écrit:Bonsoir Philippe,

J'ai entendu les deux, chacun ses oreilles - Moi je confirme la supériorité des Array 1400 face aux
Aurélia. Si il est exact que pour une même unité de temps, l'unité de surface est plus grande par la
multiplication des équipages mobiles, dans ce cas précis, cela n'apporte pas un plus.
Oui pour 2 x 12" face à 1 x15" - Avec moins de 10", multiplier les HP. afin d'espérer le même résultat,
c'est croire pouvoir métamorphoser les oies en cygnes par pure multiplication !

Entre la cage à lapins et le piège à rats :mdr: il ne nous reste plus qu'à avoir l'avis
de gigolos
:hehe: histoire de remettre un peu d'ambiance dans ces discussions.

:lol: Lui, il te dira que les Aurélia, c'est des boites à chaussures, et il aura raison en plus! :roll: Perso, entre une paire d'Array et une pair d'Aurélia, je n'hésite pas une seconde.............Les Aurélia..........dans la salle de bain :mdr:
Et puis y'en a marre, c'est le topic consacré aux JBL de légende, non? :mdr: :oldy:


dehors aussi les array, ce sont des jbl mais pas des jbl de légende, loins de la
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