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Les entrailles de vos belles

Message » 07 Aoû 2019 21:50

Subway2400 a écrit:Donc en gros, c'est un filtre qui vient après le filtre d'origine ?

Il remplace celui d'origine. Mais j'ai l'impression qu'il a surtout essayé de linéariser le filtre d'origine en ajoutant des composants afin de linéariser la courbe, donc pas tout à fait un nouveau filtre.
Il a comme avantage visible à la mesure d'améliorer la courbe de réponse, dans l'axe mais surtout hors axe.
De là à dire que c'est forcément mieux à l'écoute je ne sais pas, il y a d'autres critères à vérifier, comme la phase par exemple, l'impédance plus ou moins torturée, et j'en oublie certainement.
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Message » 07 Aoû 2019 22:02

Recital-Audio a écrit:Hello,

Concernant les différents types de selfs, leurs avantages et inconvénients, je ne peux m'empêcher de partager avec vous ces quelques mesures de distorsion réalisées il y a ... je ne me souviens plus. Le HP est un SEAS aluminium. Les mesures sont réalisées suivant le même protocole.

Merci pour cette démonstration on ne peut plus claire, la principale raison d'utiliser autre chose que de la self air est de l'ordre économique. Le discours venant des concepteurs n'est que du pipeau pour faire passer les économies faites grâce aux selfs ferrites pour des choix fait dans l'intérêt du consommateur.
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Message » 07 Aoû 2019 22:23

~Sypher~ a écrit:
Recital-Audio a écrit:Hello,

Concernant les différents types de selfs, leurs avantages et inconvénients, je ne peux m'empêcher de partager avec vous ces quelques mesures de distorsion réalisées il y a ... je ne me souviens plus. Le HP est un SEAS aluminium. Les mesures sont réalisées suivant le même protocole.

Merci pour cette démonstration on ne peut plus claire, la principale raison d'utiliser autre chose que de la self air est de l'ordre économique. Le discours venant des concepteurs n'est que du pipeau pour faire passer les économies faites grâce aux selfs ferrites pour des choix fait dans l'intérêt du consommateur.

Comme souvent, il faut relativiser ce genre de propos: l'utilisation d'une self ferrite ou transfo de bonne qualité à très faible résistivité en passe-bas de woofer avec une Fx pas trop haute (200/250Hz) est tout à fait pertinente, non seulement économiquement mais aussi qualitativement (faible résistivité = meilleur amortissement et distorsions peu ou prou équivalentes à une "air"): http://www.justdiyit.com/self-a-air-ou-self-ferrite/ :wink:

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Message » 07 Aoû 2019 23:26

~Sypher~ a écrit:
Subway2400 a écrit:Donc en gros, c'est un filtre qui vient après le filtre d'origine ?

Il remplace celui d'origine. Mais j'ai l'impression qu'il a surtout essayé de linéariser le filtre d'origine en ajoutant des composants afin de linéariser la courbe, donc pas tout à fait un nouveau filtre.
Il a comme avantage visible à la mesure d'améliorer la courbe de réponse, dans l'axe mais surtout hors axe.
De là à dire que c'est forcément mieux à l'écoute je ne sais pas, il y a d'autres critères à vérifier, comme la phase par exemple, l'impédance plus ou moins torturée, et j'en oublie certainement.


Ça marche, merci :thks:
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Message » 07 Aoû 2019 23:28

Subway2400 a écrit:Donc en gros, c'est un filtre qui vient après le filtre d'origine ?


NON, il le remplace : il l'a conçu pour linéariser la bande passante que le premier filtre ne linéarisait pas bien. Il n'a pas du toucher les fréquences ni les pentes...
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Message » 08 Aoû 2019 0:56

Non mais laisse tomber, je viens de comprendre que s'il y a 2 PCB différents dans l'enceinte c'est parce-que le woofer et le tweeter ont chacun leur PCB respectif :lol: Je dois être fatigué...
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Message » 08 Aoû 2019 3:34

Agnostic1er a écrit:
~Sypher~ a écrit:Merci pour cette démonstration on ne peut plus claire, la principale raison d'utiliser autre chose que de la self air est de l'ordre économique. Le discours venant des concepteurs n'est que du pipeau pour faire passer les économies faites grâce aux selfs ferrites pour des choix fait dans l'intérêt du consommateur.

Comme souvent, il faut relativiser ce genre de propos: l'utilisation d'une self ferrite ou transfo de bonne qualité à très faible résistivité en passe-bas de woofer avec une Fx pas trop haute (200/250Hz) est tout à fait pertinente, non seulement économiquement mais aussi qualitativement (faible résistivité = meilleur amortissement et distorsions peu ou prou équivalentes à une "air"): http://www.justdiyit.com/self-a-air-ou-self-ferrite/ :wink:

Ajoutons à mon message pour être précis "hormis dans le cadre d'une utilisation bien spécifique du filtrage d'un hp de grave dans une 3 voies nécessitant une forte valeur, qui ne représente qu'une faible partie des enceintes vendues dans le commerce comprenant des selfs ferrite, l'utilisation de ces selfs n'ont rien à faire dans une enceinte de qualité".
Ca ne change rien au fait que la principale raison est économique.
Dernière édition par ~Sypher~ le 08 Aoû 2019 4:05, édité 2 fois.
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Message » 08 Aoû 2019 3:58

Définir aussi "self ferrite de bonne qualité", tu as pu lire ou effectuer des mesures démontrant qu'il existe réellement des gammes de qualités différentes de ferrite? Ou bien tu fais uniquement référence à leur résistivité?
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Message » 08 Aoû 2019 18:56

~Sypher~ a écrit:Ca ne change rien au fait que la principale raison est économique.

non, les très fortes valeurs d'inductance avec très faible Rdc n'existent tout simplement pas en air, ou plutôt n'existent que depuis peu pour satisfaire les idiophiles à des prix délirants (prix attractifs pour certains).
~Sypher~ a écrit:Définir aussi "self ferrite de bonne qualité", tu as pu lire ou effectuer des mesures démontrant qu'il existe réellement des gammes de qualités différentes de ferrite? Ou bien tu fais uniquement référence à leur résistivité?

Je ne suis pas un spécialiste, je me base sur un document Intertechnik; je parle bien de la qualité du noyau, avec un seuil de saturation élevé et une courbe de magnétisation linéaire (faible disto) dans le bas du spectre (i.e. à des courants faibles ou moyens_utilisation en hifi et non en sono); par exemple les ferrites manganèse-zingue.

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Message » 08 Aoû 2019 20:28

~Sypher~ a écrit:Définir aussi "self ferrite de bonne qualité", tu as pu lire ou effectuer des mesures démontrant qu'il existe réellement des gammes de qualités différentes de ferrite? Ou bien tu fais uniquement référence à leur résistivité?

Il existe des matériaux magnétiques de performances élevées qui ne sont pas des ferrites, la ferrite étant plutôt un matériau bas de gamme.
Si les non linéarités des selfs sont dues un peu au matériau, elles dépendent surtout des choix de conception, induction de travail, importance des entrefers, forme et flux de fuite... Donc, il est difficile de dire que telle ou telle techno est meilleure qu'une autre si on ne dit pas comment on l'a mise en oeuvre.
Un détail, les matériaux hautes performances sont assez coûteux et ne constituent pas une solution "cheap"
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Message » 08 Aoû 2019 20:52

Agnostic1er a écrit:
~Sypher~ a écrit:Ca ne change rien au fait que la principale raison est économique.

non, les très fortes valeurs d'inductance avec très faible Rdc n'existent tout simplement pas en air, ou plutôt n'existent que depuis peu pour satisfaire les idiophiles à des prix délirants (prix attractifs pour certains).

Je pensais être clair visiblement pas, le sens de mon message: tu en croises souvent des enceintes comportant une très grosse valeur d'inductance dans le filtre? Non, la très grande majorité sont des 2 voies déjà. principale dans le sens la plus courante, la plus répandue.
La majorité des ferrites utilisées le sont dans des 2 voies et sont de bêtes ferrites toutes banales.
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Message » 02 Sep 2019 13:26

Le filtre d'une enceinte qui a le vente en poupe, la Fyne audio F501
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Message » 30 Nov 2019 22:01

Une vidéo d'un possesseur de cabasse bora filmant ses entrailles : https://www.youtube.com/watch?v=PCIqVX4B7FE
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Message » 01 Déc 2019 19:40

vindermere a écrit:Le filtre d'une enceinte qui a le vente en poupe, la Fyne audio F501


rhhhaaa pitaing mais fusillez les concepteurs qui collent des chimiques dans les filtres d'enceintes qui se vendent des milliers d'€ ! :evil:

Bonjour, et question aux bricoleurs: c'est quoi l'espèce de mastic blanc qui est utilisé en électronique pour stabiliser mécaniquement les composants.
C'est bien du mastic qu'on peut acheter en surface de bricolage ?
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Message » 01 Déc 2019 20:06

Bonjour,

colle appliquée au pistolet thermique
solution de facilité et plus économique
mais ça fait bricolo

Michel...
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