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Toutes les enceintes HiFi

Pourquoi Cabasse est dénigré par les audiophiles ?

Message » 30 Déc 2017 19:59

Igor Kirkwood a écrit:Quelques années plus tard.....déferlante audiophile et priorité au son des câbles et des amplis au fond des bois :roll:
Je pense que cette marée audiophile irrationnelle a contribué au déclin de Cabasse la marque rationnelle qui s'intéressait au Son...de la réalité.

Mais d'où venait-elle cette marée audiophile ? Elle a commencé au milieu des années 1980. A l'époque, point d'Internet ! Mais une presse spécialisée influente et très dépendante des fabricants à la fois pour les prêts de matériel et la publicité !

Je lisais assez régulièrement Diapason à partir de 1986, puis je fus abonné sans interruption de 1988 à 2012. Je n'y lisais jamais de critiques élogieuses des enceintes Cabasse, elles étaient rarement soumises à la critique en fait. En revanche, les enceintes anglaises étaient omniprésentes et les théories "fumeuses" sur les pointes de découplage, les câbles de tous genres et autres accessoires ésotériques devinrent monnaie courante à partir des années 90. Pourtant, Diapason avait un lectorat plus large que la presse HiFi et un chef de rubrique HiFi, le regretté Jean-Marie Piel, plutôt sérieux.
gailuron
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Message » 30 Déc 2017 20:36

Pas OK sur les pointes de découplage, cela a un impact certain !
Ce n’est pas parce qu’auparavant on ne connaissait pas leurs bienfaits qu’il faut regretter cette époque....
Idem pour certains câbles, ceux qui n’entendent pas de différence entre les câbles ont du souci à se faire, même sur les câbles d’alim.... :o
après je ne dis pas que c’est mieux, certains en font trop, certains colorent la musique, d’autres sont des bouchons... par contre certains sont bien !
Morse87
 
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Message » 30 Déc 2017 21:31

J'ai un peu de mal à faire le raccord entre ça :
Morse87 a écrit:Je pense que de nos jours, vu les progrès constants des électroniques, la plus grosse distortion est apportée par les enceintes acoustiques, qui transforment du courant en ondes sonores.
C’était déjà le cas auparavant, mais Actuellement il n’y a quasiment plus de mauvais amplis ou de mauvaises sources.

et ça :
Morse87 a écrit:Pas OK sur les pointes de découplage, cela a un impact certain !
Ce n’est pas parce qu’auparavant on ne connaissait pas leurs bienfaits qu’il faut regretter cette époque....
Idem pour certains câbles, ceux qui n’entendent pas de différence entre les câbles ont du souci à se faire, même sur les câbles d’alim.... :o
après je ne dis pas que c’est mieux, certains en font trop, certains colorent la musique, d’autres sont des bouchons... par contre certains sont bien !


Explique nous comment tu concilies ces deux points de vue !

N.B. Pour les pointes de découplage, je parlais des électroniques, pas des enceintes. Pour les câbles d'alim, si tu persistes, tu joues carrément hors-jeu de mon point de vue.
gailuron
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Message » 30 Déc 2017 21:36

Je peux confirmer que sur du parquet parisien plus que centenaire les pointes de couplage ont un effet certain et qu'on comprend vite qu'il ne faut alors pas coupler les enceintes au sol mais les en découpler, et quitte à les coupler à une masse, l'intercaler de façon découplée avec le sol. Il suffit de faire le test avec un caisson de basses.
Canic
 
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Message » 30 Déc 2017 22:32

A mon grand regret, un bon appareil alimenté par un mauvais câble est une vraie catastrophe
C’est comme cela que je suis arrivé à Devialet, venant d’un système avec un Vivaldi de chez DCS (3 boites), un pré et deux amplis...
Les câbles deviennent vite un casse-tête infernal.
Et plus les appareils sont bons, plus ils sont sensibles

J’ai essayé plusieurs fois de passer outre... de faire des tests en aveugle... peine perdue !

Encore une fois à mon grand regret !

Je ne parle pas là de câbles à des dizaines de milliers d’euros, qui en rajoutent toujours, mais de simples câbles correctement montés et blindés.
Morse87
 
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Message » 30 Déc 2017 23:20

gailuron a écrit:
Igor Kirkwood a écrit:Quelques années plus tard.....déferlante audiophile et priorité au son des câbles et des amplis au fond des bois :roll:
Je pense que cette marée audiophile irrationnelle a contribué au déclin de Cabasse la marque rationnelle qui s'intéressait au Son...de la réalité.

Mais d'où venait-elle cette marée audiophile ? Elle a commencé au milieu des années 1980. A l'époque, point d'Internet ! Mais une presse spécialisée influente et très dépendante des fabricants à la fois pour les prêts de matériel et la publicité !

Je lisais assez régulièrement Diapason à partir de 1986, puis je fus abonné sans interruption de 1988 à 2012. Je n'y lisais jamais de critiques élogieuses des enceintes Cabasse, elles étaient rarement soumises à la critique en fait. En revanche, les enceintes anglaises étaient omniprésentes et les théories "fumeuses" sur les pointes de découplage, les câbles de tous genres et autres accessoires ésotériques devinrent monnaie courante à partir des années 90. Pourtant, Diapason avait un lectorat plus large que la presse HiFi et un chef de rubrique HiFi, le regretté Jean-Marie Piel, plutôt sérieux.


https://www.youtube.com/watch?v=f8sMlS3IBRU

:siffle:
pm57
 
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Message » 30 Déc 2017 23:30

pm57 a écrit:
gailuron a écrit:[...] Pourtant, Diapason avait un lectorat plus large que la presse HiFi et un chef de rubrique HiFi, le regretté Jean-Marie Piel, plutôt sérieux.


https://www.youtube.com/watch?v=f8sMlS3IBRU

:siffle:


Un bon psychopathe oui!! :ane:
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Message » 31 Déc 2017 7:51

pm57 a écrit:
gailuron a écrit:Pourtant, Diapason avait un lectorat plus large que la presse HiFi et un chef de rubrique HiFi, le regretté Jean-Marie Piel, plutôt sérieux.


https://www.youtube.com/watch?v=f8sMlS3IBRU

:siffle:

Oui, cela illustre ce qu'était devenu J-M Piel à partir des années 90 :cry: Y croyait-il vraiment ? En tout cas, dans les années 80, il ne relayait pas des théories fumeuses ou absurdes. Je crois qu'à l'époque de ce Memon, il était rédacteur en chef du magazine, d'où peut-être des pressions financières. Lorsqu'il a laissé la rubrique HiFi à Thierry Soveaux, cette ligne éditoriale "fantaisiste" a perduré, preuve que ce n'était pas la dérive d'un seul homme mais celle d'une partie de la rédaction.
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Message » 31 Déc 2017 8:09

A la décharge de M. Piel, le phénomène délirant que constitue l’audiophilie est mondial. JM. Piel n'a été à son époque qu'un rouage, qu'un relais de ce phénomène en France.
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Message » 31 Déc 2017 9:24

syber a écrit:A la décharge de M. Piel, le phénomène délirant que constitue l’audiophilie est mondial. JM. Piel n'a été à son époque qu'un rouage, qu'un relais de ce phénomène en France.

Oui, comme je le disais dans mon post. Mais non parce qu'il a franchi la ligne jaune à partir d'un certain moment comme l'illustre le clip YouTube. Avec le Memon, on était dans le délire complet et plus seulement dans le non démontré.

Si tu veux globaliser le phénomène, on peut l'élargir non seulement au monde mais aussi à d'autres domaines que la musique. L'audiophilie fait partie d'un courant de pensée négationiste de la démarche scientifique avec inversion du postulat scientifique de base : « si on ne peut pas démontrer que quelque chose est faux, c'est que c'est vrai » :mdr: Les théories du complot et les sectes reposent sur le même postulat.
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Message » 31 Déc 2017 9:57

Igor Kirkwood a écrit:Et oui, Cabasse était un leader d'opinion, et Georges Cabasse :thks: clamait bien haut que les différences auditives entre amplificateurs c'était du pipo :siffle:
L'audiophilie n'existait pas encore vraiment, et Cabasse avait compris et fait comprendre que la Haute Fidélité c'était la confrontation avec le son réel.

Quelques années plus tard.....déferlante audiophile et priorité au son des câbles et des amplis au fond des bois :roll:
Je pense que cette marée audiophile irrationnelle a contribué au déclin de Cabasse la marque rationnelle qui s'intéressait au Son...de la réalité..


mais quelle est encore cette fable ?? le déclin de Cabasse vient simplement du fait que cette entreprise était mal gérée, trop de frais généraux, mauvaise communication, trop cher à produire, pas assez de ventes, pas assez d'innovations, Cabasse mal géré... et une concurrence dynamique de firmes plus jeunes
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Jean-Marie Piel

Message » 31 Déc 2017 12:00

gailuron a écrit:
syber a écrit:A la décharge de M. Piel, le phénomène délirant que constitue l’audiophilie est mondial. JM. Piel n'a été à son époque qu'un rouage, qu'un relais de ce phénomène en France.

Oui, comme je le disais dans mon post. Mais non parce qu'il a franchi la ligne jaune à partir d'un certain moment comme l'illustre le clip YouTube. Avec le Memon, on était dans le délire complet et plus seulement dans le non démontré.

Si tu veux globaliser le phénomène, on peut l'élargir non seulement au monde mais aussi à d'autres domaines que la musique. L'audiophilie fait partie d'un courant de pensée négationiste de la démarche scientifique avec inversion du postulat scientifique de base : « si on ne peut pas démontrer que quelque chose est faux, c'est que c'est vrai » :mdr: Les théories du complot et les sectes reposent sur le même postulat.


J'ai bien connu Jean-Marie Piel

Il est même venu à l'enregistrement orgue clarinette de l'organiste Matrone (CD Jade)

Nous avons ensemble comparés le grave le l'enceinte Technics SB 10 et son 38 cm bafflé dans 200 litres.

J'ai figuré dans ses "10 prises de sons d'exception": le Christus Rex de Hervé Lamy enregistré avec 6 secondes de réverbération à l'Abbaye de Fontfroide (CD Jade)

Il avait une excellente oreille, et question audiophilie, il m'avait déclaré, avec un brin de cynisme, qu'il entendait ce que ses intérêts lui assignaient d'entendre. :lol:
Igor Kirkwood
 
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Message » 02 Jan 2018 14:19

Et c'est bien dommage car cela a contribué à discréditer la HiFi au sens large...
Encouragés par la presse spécialisée, les distributeurs... au même titre que les médecins sont entre autre les commerciaux des laboratoires, une multitude de charlatans aux inventions et aux études pseudo scientifiques pompeuses, ARNAQUENT les consommateurs depuis 20 ans (et plus).

Les coupoles de Mr Tchang, les purificateurs quantiques, les régénérateurs de sinusoïdes ....

Dommage que la répression des fraudes ne se penche pas plus que cela sur la domaine de la Hifi (y a du ménage à faire....).

D'ailleurs il y a un topic réservé à toutes ces inventions:
http://www.homecinema-fr.com/forum/general-haute-fidelite/pas-de-limite-pour-vendre-n-importe-quoi-t29963343.html
Adhara
 
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Message » 02 Jan 2018 14:29

Adhara a écrit:Dommage que la répression des fraudes ne se penche pas plus que cela sur la domaine de la Hif

Le milieu professionnel de la psychologie et de la sociologie pourrait aussi se pencher sur ce milieu, il y aurait un champ d'exploration non dénué d’intérêt :mdr:
guyniol
 
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Message » 02 Jan 2018 14:39

guyniol a écrit:
Adhara a écrit:Dommage que la répression des fraudes ne se penche pas plus que cela sur la domaine de la Hif

Le milieu professionnel de la psychologie et de la sociologie pourrait aussi se pencher sur ce milieu, il y aurait un champ d'exploration non dénué d’intérêt :mdr:


J'ai lu sur un autre topic ce propos de la part d'un forumeur qui l'espace d'un instant abandonne tout filtre et nous livre sa pensée brute de fonderie :

Arrêtez de croire que les personnes qui achètent des amplis à des milliers d’euros sont stupides, gagner extrêmement bien sa vie et être dénué d’intelligence ne me semble pas compatible.
syber
 
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