Audibilité des défauts des appareils hifi

[Rif hi-fi]

Si une nénette de greenpeace qui n'a aucun bagage scientifique balance une énormité sur une question de physique nucléaire
Par contre si c'est Hubert Reeves qui le fait, je vais peut-être me remettre en question et aller faire quelques calculs sérieusement...

Ben, comment dire, entre hubert reeves et une nenette sexy de greenpeace, j'ai tendance à croire à la nenette
Et puis c'est bien connu, les femmes ont toujours raison

[zx]

Et ça continue..
Ma question est simple, tu es qui pour être aussi sur que Bob Katz, Syber, etc.. ont tord ?

Parce que pour être très basique et me référer à une émission vue il y a quelques années :
Si une nénette de greenpeace qui n'a aucun bagage scientifique balance une énormité sur une question de physique nucléaire
Par contre si c'est Hubert Reeves qui le fait, je vais peut-être me remettre en question et aller faire quelques calculs sérieusement...

Mais je ne donne tort à personne ! Je réfute seulement l'obligation absolue de niveler les niveaux de sortie pour effectuer une écoute comparative. C'est tout...

Tu ne donnes pas tord mais tu réfutes... Oui si tu préfères
Dans tous les cas tu ne réponds pas à ma question. Qu'est ce qui te permets d'affirmer ça ?
Tu n'as aucune légitimité et donc ton avis apparaît comme négligeable en face de ceux qui l'ont.

[zx]

Si une nénette de greenpeace qui n'a aucun bagage scientifique balance une énormité sur une question de physique nucléaire
Par contre si c'est Hubert Reeves qui le fait, je vais peut-être me remettre en question et aller faire quelques calculs sérieusement...

Ben, comment dire, entre hubert reeves et une nenette sexy de greenpeace, j'ai tendance à croire à la nenette
Et puis c'est bien connu, les femmes ont toujours raison

On a tous nos faiblesses

[syber]

Personnellement, j'ai réussi des ABX à 0,2 dB près. C'est une performance à la portée de tous.

Pas à ma portée. J'ai réussi dans le passé 0.3 dB avec d'infinies difficultés, et cette semaine je me suis arrêté à 0.5 dB dans le test donné en lien plus haut.

Sur bruit rose pour ma part.

[syber]

Tu continues de raisonner à l'envers. On ne commence pas par échafauder une théorie, puis on tente par tous les moyens de tordre la réalité afin de confirmer sa théorie.

Les faits montrent que la réponse en fréquence de l'oreille varie en fonction du SPL (Fletcher et Munson- 1933). Plus on écoute à bas niveau et plus la réponse en fréquence de l'oreille se resserre, devient étroite. En conséquence :

Toute écoute comparative DOIT se faire à niveaux alignés.

Si on ne prend pas cette précaution, l'équilibre tonal entendu change. Et par voie de conséquence, on a parfaitement le droit de faire une écoute comparative au niveau sonore que l'on désire, du moment que les niveaux de sortie des deux appareils comparés sont alignés.

Ne renverse pas les rôles. C’est toi qui échafaude une théorie, et qui tente par tous les moyens de tordre la réalité afin de la confirmer. Car la réalité (la réalité humaine) est celle-ci : dans la vie de tous les jours, nous n’arrêtons pas de comparer des sons à des niveaux divers et des plus variés, et nous savons très bien les différencier. Pourquoi l’écoute d’une chaîne hifi devient-elle si compliquée sur ce forum ?
Pourquoi ce que nous savons faire, sans en prendre forcément conscience, dans la vie courante nous ne pourrions plus l’effectuer au cours d’une écoute comparative sans transformer son salon en laboratoire technique ? Un ajustement des niveaux au plus près suffit largement pour permettre de faire la différence à l’écoute entre deux produits hifi, et là non plus ce n'est pas une condition sine qua non...

Ta constante obstination à tout mélanger et à soutenir mordicus des thèses invraisemblables force le respect. Et comme tu pérores en étalant ton incompétence, c'est encore plus drôle.

As-tu lu un bouquin qui s'appelle "Ce pays qui aime les idées" ? Un auteur anglophone spécialiste en histoire de France décrit le comportement intellectuel français. Il note, malgré notre cartésianisme revendiqué, une propension irréductible, une constante culturelle qui font qu'une frange incompressible d'intellectuels français se refusent obstinément de regarder les faits et les chiffres et préfèrent disserter à l'infini sur des théories non vérifiées. L'idée est plus importante que les faits.

Bref :

- On écoute sa chaine au SPL qui nous arrange. Il n'y a pas de textes de loi qui l'interdit. De même que si on préfère écouter la tête en bas, avec le Dolby Surround enclenché sur une prise deux canaux si cela te chante, on fait ce que l'on veut avec sa chaine ; on l'a acheté, on est même pas obligé de l'allumer si on désire se contenter de la faire voir. On fait ce que l'on veut ! je ne peux pas te dire mieux.

- Si on compare deux éléments, on aligne leurs niveaux de sortie. Niveau fort si on veut, niveau faible si on préfère, mais niveaux alignés. C'est la physique qui nous l'impose.

- On évite de confondre le contexte de PRODUCTION du son et celui de REPRODUCTION du son car cela fait rire ses petits camarades sur HCFR qui ne commettent plus cette erreur de débutant

Inutile de me relancer sur le troisième point car je ne te répondrai pas. Je préfère te laisser mariner dessus pour les 30 prochaines années et donner ainsi l'occasion de lire tes âneries encore et encore ...

[Igor Kirkwood]

Absurde de prétendre que sur une chaine Haute Fidélité, en écoute comparative, le niveau de réglage des sources ne peut pas impacter le résultat de cette écoute

Non seulement le niveau d'écoute peut impacter le résultat auditif, mais il peut même l'inverser.

[syber]

Dans tous les cas cela dessert très fortement ce forum, que les gens sérieux risquent de quitter pour aller vers d'autres forums, plus...sérieux eux aussi (ou plus pro..) .

C'est un réel risque en effet. Qui se vérifie malheureusement dans les faits.

[padcost]

Absurde de prétendre que sur une chaine Haute Fidélité, en écoute comparative, le niveau de réglage des sources ne peut pas impacter le résultat de cette écoute

Je ne dis nulle part que le « niveau de réglage des sources ne peut pas impacter le résultat de cette écoute ». Si j'ai écris cela, dis-moi exactement où s'il te plaît.
Je dis, et répète que l'égalisation parfaite des niveaux n'est pas obligatoire pour se prononcer à l'écoute sur une différence éventuelle entre deux produits. Et je le maintiens.

Non seulement le niveau d'écoute peut impacter le résultat auditif, mais il peut même l'inverser.

Il peut aussi ne pas l'inverser.
Ce qui est extraordinaire ici c'est que, obsédés par la technique, vous écartez systématiquement le cerveau humain, son élasticité cognitive et sa capacité phénoménale à s'adapter à toute circonstance, et particulièrement à une écoute banale d'une chaîne hifi.
Aujourd'hui c'est l'égalisation parfaite des niveaux comme hier c'était l'obsession de la fugitivité de la mémoire humaine qui ne dépassait pas, selon vous, quelques secondes (!). Cette absurdité a fini par disparaître des discussions pseudo-savantes de ce forum, non sans mal. Et on pourrait en faire des piles des pseudo-vérités proférées ici, toujours au nom de la "science". Pitié, les gars !...

[syber]

Ca n'a pas disparu ! Simplement on s'est aperçu que les bases n'étaient pas maîtrisées alors on s'est attardé dessus.

Donc :

- une écoute comparative se fait à niveaux alignés.
- la commutation entre éléments écoutés doit être instantanée à cause de la volatilité de la mémoire auditive.

Ne me remercie pas, Padcost

[padcost]

Ca n'a pas disparu ! Simplement on s'est aperçu que les bases n'étaient pas maîtrisées alors on s'est attardé dessus.

Donc :

- une écoute comparative se fait à niveaux alignés.

ou non alignés...

- la commutation entre éléments écoutés doit être instantanée à cause de la volatilité de la mémoire auditive.

Pitié syber !...
Cela ne correspond en rien à la pratique audiophile. En rien ! C'est du roman.
Ceux qui ont des problèmes avec la volatilité de leur mémoire sont des personnes handicapées à des degrés divers...

[domin]

D'accord, ça ne correspond en rien à la pratique audiophile.

Mais n'empêche que le gars que ça fait trois mois qu'il a son matériel qu'il pulvérise celui d'avant, qui le connait par coeur, qui le reconnaîtrait les yeux fermés... si tu lui rebranches l'ancien (qu'il connaît par coeur, qu'il est tout pourri maintenant), tu égalises les niveaux et tu lui dit de reconnaître lequel est lequel... il se plante!

[padcost]

D'accord, ça ne correspond en rien à la pratique audiophile.

Mais n'empêche que le gars que ça fait trois mois qu'il a son matériel qu'il pulvérise celui d'avant, qui le connait par coeur, qui le reconnaîtrait les yeux fermés... si tu lui rebranches l'ancien (qu'il connaît par coeur, qu'il est tout pourri maintenant), tu égalises les niveaux et tu lui dit de reconnaître lequel est lequel... il se plante!

Qu'est-ce que tu veux que j'y fasse ! Peut-être parce qu'insatisfait compulsif il n'écoute pas la musique qui sort de son système, mais d'une manière obsessionnelle, névrotique, etc. il n'écoute que le "son" qui qui en découle...

[MickeyCam]

Qu'est-ce que tu veux que j'y fasse !

il veut que tu arrêtes de lui pomper l'air (et aux autres)

[domin]

[Pio2001]

Syber, je n'ai pas essayé de discriminer un changement de niveau sur bruit rose. Le test de chez audiocheck se fait sur une sinusoïde.

Par contre, je repense au test d'audibilité de la dynamique, où j'ai fait 66 dB au casque sur l'ordi portable. Je pense que leur signal test n'est pas très sensible.

Voilà, j'ai mis au point un signal beaucoup plus sensible. ABX 10/10 à 90 dB de dynamique au casque ! Avec les ventilateurs de l'ordi en marche à 1 mètre devant moi... atténués par le casque, tout de même.
Et j'ai dû mettre le casque sur l'ampli de puissance car la sortie casque de l'ordinateur portable est limitée en niveau. Avec le signal que j'ai fait, je peux pousser le son plus fort.
Je ne peux pas faire de signal à plus de 90 dB de dynamique car mes logiciels sont limités à 16 bits... avec Audacity ce doit être possible, mais je ne sais pas trop comment le configurer pour qu'il ne fasse pas de dither.

Je peux les mettre en ligne en Flac, si ça vous dit, le temps de les passer sur mon autre ordi pour les encoder. Pour l'instant ce sont des wavs.

Joli coin Neuville-sur-Saône...

Oui Mais on ne voit pas où j'habite, sur la photo. Je suis en-dessous.
En fait, la photo montre la commune d'Albigny-sur-Saône, juste en face.