Avis sur l'évolution du marché de la hifi

[haskil]

Il faut s'en tenir aux propos exprimés et ne pas chercher à leur faire quelque chose qui permet sa petite réponse... si Tovarich et moi même n'avons pas parlé de hifi en éléments séparés... ce n'est pas sans raisons...

[tovarich007]

De mon côté je connais des Djeuns qui sont arrivés à la HiFi de papy par le biais du vintage…et du vinyle. Avec une vrai passion pour ce qu’ils appellent le "le bon son" avec une certaine idée de la HiFi sans rapport avec reproduction sonore Haute Fidélité.
D’ailleurs les Audiophiles de ma génération pour certains…ont cette approche pour le "matos"

C'est vrai qu'il y a aussi cette tendance que je qualifierais de nostalgique pour le vinyle, les belles platines, les beaux amplis ou amplituners d'antan, et pour un son "chaud", agréable et pas mauvais, mais pas parfait du tout.

Mais l'époque est instable, troublée, donc la nostalgie est est une forme de refuge inconscient. c'est une des manifestations du soi-disant "c'était mieux avant", y compris donc dans l'art, les bagnoles, et donc certaines techniques.

Au demeurant j'aime bien auss ile vintage (dénicher un bel ampli-tuner Sansui, c'est un de mes "kinks", je l'avoue) d'ailleurs mon petit appart est plein de matériel vintage pas chers - il va quand même falloir que je me décide à en revendre.

Mais bon, je suis réaliste et mes oreilles et mon attention auditive ne sont pas encore complètement bouchées, donc il et évident pour moi qu' un petit système connecté ou de petites enceintes monitor modernes, c'est moins cher, ça consomme moins, ça tient moins de place et c'est largement aussi bon, et moins "chaud" et coloré que la hifi vintage.

Et si on monte en gamme avec de très bons monitors pros ou bien de très bons amplis classe d et enceintes passives de haute qualité d'aujourd'hui, c'est incomparablement meilleur que le vintage.

[cv21]

Je me demande surtout comment cela va évoluer pour notamment les "copies vendues en ligne", des exemples :

- NAIM NAP250 à 400€ + 120€ de douane et port https://fr.aliexpress.com/item/1005005060606962.html?spm=a2g0o.productlist.main.65.2b3f6075iteB3r&algo_pvid=7a9904d6-4c70-462f-bbf9-c5f36cbe50ac&algo_exp_id=7a9904d6-4c70-462f-bbf9-c5f36cbe50ac-33&pdp_npi=3%40dis%21EUR%21406.66%21406.66%21%21%21%21%21%402100b1a616882874437015002d0783%2112000031487104656%21sea%21FR%210&curPageLogUid=lFGNUvaivDX7

- un Swiss Dartzeel NHB-108 à 780€https://fr.aliexpress.com/item/1005003369187532.html?spm=a2g0o.productlist.main.3.17095f18WfdgiM&algo_pvid=2ef068e7-2174-4412-8103-1c35df95aba2&aem_p4p_detail=20230702014719315506496969600004746331&algo_exp_id=2ef068e7-2174-4412-8103-1c35df95aba2-1&pdp_npi=3%40dis%21EUR%211100.29%21781.21%21%21%21%21%21%402145294416882876393845365d07a9%2112000025526181909%21sea%21FR%210&curPageLogUid=1qKz4lSsp9K0&search_p4p_id=20230702014719315506496969600004746331_2

Bref, le marché de la vente de cartons en ligne en quasi direct.

[multiroom]

Il faut s'en tenir aux propos exprimés et ne pas chercher à leur faire quelque chose qui permet sa petite réponse... si Tovarich et moi même n'avons pas parlé de hifi en éléments séparés... ce n'est pas sans raisons...

Vous parlez de quoi alors ?

ceux qui aiment vraiment la musique passionnément... iront vers un son excellent...

Qu'est-ce que signifie "aller vers un son excellent" concrètement ?

[anonyme44]

Il faut s'en tenir aux propos exprimés et ne pas chercher à leur faire quelque chose qui permet sa petite réponse... si Tovarich et moi même n'avons pas parlé de hifi en éléments séparés... ce n'est pas sans raisons...

Pour les béotiens dans mon genre, expliciter les raisons serait plus qu'intéressant et instructif.

[haskil]

Il faut s'en tenir aux propos exprimés et ne pas chercher à leur faire quelque chose qui permet sa petite réponse... si Tovarich et moi même n'avons pas parlé de hifi en éléments séparés... ce n'est pas sans raisons...

Pour les béotiens dans mon genre, expliciter les raisons serait plus qu'intéressant et instructif.

Tovarich l'avait expliqué : cf. sa réponse...


Mais outre le fait qu'il est toujours compliqué de prévoir l'avenir, disons que les enceintes connectées, par exemple, peuvent - et font - des progrès énormes et rapides qui font que passer d'un excellent pour son prix et sa taille Flip de chez JBL à une paire de Kef (tout aussi amplifiée, tout aussi pilotée par DSP, tout aussi autonome et sans fil, pour prendre cet exemple, mais il y en a d'autres chez Cabasse, Dynaudio et autres), comme il en existe déjà, peut se faire très naturellement...l'environnement sera la même : l'enceinte comprend aussi ses amplificateurs et n'a pas besoin d'autre chose pour fonctionner qu'un émetteur (téléphone portable, tablette)...

Voici un exemple de hifi de grande qualité, d'excellent son... qui n'est pas de la hifi en éléments séparés... Et ces enceintes, comme la fameuse Kef, apparaissent de plus en plus dans les catalogues des constructeurs.

[rolex]

Il est possible aujourd’hui pour peanuts de s’équiper d’un ensemble assez extraordinaire musicalement, comparé à il y a 30 ans.
Je me souviens avoir acheté l’un des tous premiers lecteurs cd philips accessible grand public ( j’ai encore l’image en tête, tout noir avec des liserés rouges) qui m’avait coûté mon mois de salaire d’été …
Aujourd’hui, j’ai accès à des milliers d’albums depuis mon canapé en streaming, de qualité identique au cd, les amplis en classe D permettent des puissances incroyables dans un encombrement réduit, sans chauffer et en faisant tomber les prix, la recherche et développement en matière d’enceintes permet , en divisant le volume par…x , d’obtenir un meme impact dans les graves qu’il y a 30 ans, mais sans exposer des armoires normandes)
Sans oublier, ( malheureusement) la fabrication chinoise qui emporte tout sur son passage….

Donc on a gagné en compacité, en prix, en facilité d’utilisation….( streaming tout connecté, et si on rajoute en plus la domotique dans la maison….)

C’est «  moins gratifiant » certes, mais tellement plus pratique, et surtout, pour un prix fort convenable, on peut avoir accès à de la vraie hi-fi.
( en choisissant bien….)
Je reste toutefois ébahi devant la place tenue par les bacs vinyles à la Fnac par exemple, qui détrône quasiment en espace, celle des cd.

L’avenir pour moi personnellement ? la trip/tetra/ pentaphonie…
Plus que tout achat dit «  high end » qui n’apportera rien au final ( et à un coût bien plus elevé)
(Voir fil dédié)
Mais ce n’est certainement pas la tendance grand public.

[gailuron]

@rolex

Je suis plus réservé sur le multi-canal. La musique s'écoute beaucoup et même majoritairement en mobilité où le multicanal est impossible (sauf en voiture). Les éditeurs phonographiques vont-ils investir dans des équipements coûteux et des compétences nouvelles pour un segment de marché relativement modeste ? Pour que ça se développe, il faudrait que l'automobile électrique se dote d'une installation multi-canal digne de ce nom.

[Hoian]

En 2002, quand j'ai acheté mes enceintes, des Triangles Ventis 222, celles-ci était le modèle le plus haut de gamme de la marque à l'époque et je les ai eu pour 13000 francs soit 2000 euros.
Les colonnes JMLab Electra (devenu Focal), à l'époque la gamme juste au dessous de la gamme Utopia, valait entre 3000 et 4000 euros.
On trouvait donc à l'époque des enceintes techniquement excellentes pour un tarif raisonnable chez des constructeurs connus et reconnus à la diffusion très répandue.
Pour rappel, en 2011, les Monitor Audio Bronze BX2 valaient 239 euros.
Pareil, des marques comme NAD, Rotel étaient réellement accessibles.
Maintenant, ce n'est plus le cas.

Alors certes, certains ont cité des marques pratiquant des prix équivalent à ceux d'il y a dix / vingt ans, mais leur diffusion est très confidentielles et elles ne sont pas connues du public.

À côté de ça, la qualité des matériels très grand public non spécialisés a atteint des qualités telles qu'elles sont considérées par la grande majorité des gens comme suffisante pour ne pas ressentir le besoin de l'améliorer.

[gailuron]

L'état des lieux a été fait sur les 2 pages précédentes du topic. Ca m'intéresse de savoir ce que vous pensez du futur. Pour moi il est très sombre côté éléments séparés et enceintes passives. Beaucoup moins ombragé pour les enceintes Bluetooth, les enceintes connectées et les barres de son polyvalentes film/musique, les trois catégories principales du futur de la HiFi. Si jamais ce terme existe encore.

Mis à part quelques rares boutiques ultra-spécialisées dans le haut de gamme pour les seniors fortunés qui perdureront, que vont devenir les autres boutiques HiFi traditionnelles ? Je pense qu'elles disparaîtront ou qu'elles ressembleront au magasin RetroFutur, en remplaçant leurs auditoriums & meubles remplis d'appareils séparés par des produits autonomes, compacts, design.

Le futur à horizon de vingt ans, on peut facilement le prédire car les évolutions sont lentes, elles dépendent plus des comportements humains que de la technologie.

Les grandes lignes sont déjà là :
- enceintes actives avec connexion sans fil (pas forcément à Internet), DAP, DAC et amplification à cause de l'encombrement limité, de la facilité de connexion et de la parfaite adéquation entre ampli et filtres de HP
- amplification à découpage (classe D) à cause du rapport puissance/encombrement et du rapport puissance/dégagement thermique
- une source unique, l'ordinateur quelle que soit sa forme (smartphone, tablette, portable, NAS...), qui a accès à différents flux : streaming, webradio, fichiers locaux.

Les boutiques HiFi traditionnelles ont déjà presque toutes disparu. Ne reste plus que quelques pousseurs de cartons.

[gailuron]

En 2002, quand j'ai acheté mes enceintes, des Triangles Ventis 222, celles-ci était le modèle le plus haut de gamme de la marque à l'époque et je les ai eu pour 13000 francs soit 2000 euros.

Non, 13.000 F de 2002 valent 2.700 € d'aujourd'hui selon l'INSEE. 2000€ c'est juste la conversion d'une monnaie à l'autre sans tenir compte de l'inflation générale des prix.

[Hoian]

OK, mais reconnaît qu'on est actuellement très loin de l'évolution des prix projetés même en tenant compte de l'inflation.

[haskil]

Très loin, même...

En 2002, quand j'ai acheté mes enceintes, des Triangles Ventis 222, celles-ci était le modèle le plus haut de gamme de la marque à l'époque et je les ai eu pour 13000 francs soit 2000 euros.
Les colonnes JMLab Electra (devenu Focal), à l'époque la gamme juste au dessous de la gamme Utopia, valait entre 3000 et 4000 euros.
On trouvait donc à l'époque des enceintes techniquement excellentes pour un tarif raisonnable chez des constructeurs connus et reconnus à la diffusion très répandue.
Pour rappel, en 2011, les Monitor Audio Bronze BX2 valaient 239 euros.
Pareil, des marques comme NAD, Rotel étaient réellement accessibles.
Maintenant, ce n'est plus le cas.

Alors certes, certains ont cité des marques pratiquant des prix équivalent à ceux d'il y a dix / vingt ans, mais leur diffusion est très confidentielles et elles ne sont pas connues du public.

À côté de ça, la qualité des matériels très grand public non spécialisés a atteint des qualités telles qu'elles sont considérées par la grande majorité des gens comme suffisante pour ne pas ressentir le besoin de l'améliorer.

Juste remarque - pour les prix faut les mettre au goût du jour en leur appliquant l'inflation -, mais pour le reste oui, c'est juste.

Ainsi bien évidemment que la qualité excellente de nombre de produits basiques... dont il faut noter que les techniques expérimentées pour eux sont appliquées dans une version plus fidèle aux éléments de haut de gamme moderne.

Comme tovarich, moi même et d'autres l'avons dit : la hifi moderne reprend les mêmes modes de fonctionnement : téléphone ou tablette + enceintes connectées... on passe juste du blutooth au wifi... mais le BT sans perte est envisageable et envisagé... il simplifie les apparaiges face au wifi.

[gailuron]

OK, mais reconnaît qu'on est actuellement très loin de l'évolution des prix projetés même en tenant compte de l'inflation.

Je ne sais pas.

Ma chaîne HiFi constituée entre 2000 et 2003, sauf les enceintes Cabasse Sloop M5 datant de 1989 et conservées pour des raisons sentimentales, m'avait coûté :
- enceintes : 9000 F la paire en 1989
- pieds Foundation : environ 1000 F en 1989
- tuner : 1210 F en 2000
- lecteur universel Pioneer : 954 € en 2003
- ampli Audio-Analogue : 1280 € en 2003
Total en euros 2022 (hors câbles) : 5840 €

En 2016, j'ai acheté une petite chaîne HiFi :
- enceintes Aria 906 : 495€
- pieds Norstone : 69€
- câbles Norstone : 29,80€
- lecteur-graveur CD/DVD/BD de mon laptop : 60€
En 2022, j'ai changé l'ampli pour un FX-Audio D2160 MK2 : 249€
Total en euros 2022 : 973 €

Donc, j'ai divisé par six le prix de mon matériel HiFi pour une satisfaction égale et des fonctionnalités enrichies grâce à mon laptop et mon smartphone. A méditer !

[Hoian]

Il faut comparer à matériel équivalent en terme d'image et de gamme.
Combien valent les enceintes équivalentes actuelles à tes Sloop chez Cabasse et à ton ampli chez Audio Analogue dans leurs gammes actuelles ?
Comparer un Audio Analogue à un FX-Audio, c'est comme comparer une Maserati à une Clio RS.
La différence de prix ne repose pas que sur des aptitudes techniques.
Mais il est clair que les matériels d'Asie de l'est changent sérieusement la donne mais ils restent connus que des happy few qui font de la hifi leur passion (et encore, pas de tous)