CHOIX MUSIQUES TESTS comparatifs enceintes

[rha61]

Un simple zoom h4n peut produire des enregistrements très interessants (bien que les micros aient une bosse vers 15kHz )
Un de mes tests les plus discriminants, c est la voix de ma femme( difficile à reproduire ) avec en léger bruit de fond , la machine à laver en plein essorage, tout ça pris au vif avec un Zoom !!

[Igor Kirkwood]

Un simple zoom h4n peut produire des enregistrements très interessants (bien que les micros aient une bosse vers 15kHz )
Un de mes tests les plus discriminants, c'est la voix de ma femme( difficile à reproduire ) avec en léger bruit de fond , la machine à laver en plein essorage, tout ça pris au vif avec un Zoom !!

C'est le test de Marcel Vaissaire (Enceintes Audiotec) afin de comparer les enceintes en construction.


Vaissaire ajoutait un test complémentaire, sa propre voix jugée par Ginette

Qu'en penserait la femme de rha, si même test complémentaire ?

Le piano me parait l'un des instruments le plus difficile à bien enregistrer et bien reproduire.
Ayant joué de cet instrument durant une partie de ma vie, il représente, pour moi, le test ultime, et je dois dire que j'ai énormément de mal à retrouver la sensation que j'éprouvais devant le clavier, à l'écoute d'un enregistrement.
Je pense que la raison principale provient essentiellement de la position des micros qui ne correspondent jamais à la situation dont la praticien ressent les sons, la vibration des cordes, les résonnances de l'instrument ! Ce qui, à mon sens, explique l'insatisfaction que je ressent et ceci quelque soit la bande passante reproduite, car la puissance dans le grave d'un grand piano de concert peut être considérable !
Pour tester une installation plutôt que parler de telle ou telle musique (classique ou jazz), je pense qu'il vaut mieux généraliser en se référant à des sons naturels, non trafiqués : instruments de musique bien sûr mais aussi des sons naturels : chant d'oiseaux, cloches, sons de la rue, bruits des vagues s'écrasant sur des rochers (niveau de l'infra), bruit du vent dans les arbres,des voix … enfin tout dont le référent est facilement accessible et encré dans notre inconscient !
Quand, à l'écoute de ces différents sons, on a le sentiment de la réalité, c'est que l'on est sur la bonne voie ! J'ajouterai que j'encourage fortement à une écoute les yeux fermés pour que l'illusion produit par l'oreille ne soit pas perturbée par la vision !!
Jean

Ecouter les yeux fermés, c'est une excellente idée .
Mais Jean ton insatisfaction pour les enregistrements de piano, ne viendrait elle pas du fait que tu pratiques assidument ce instrument et que le son du piano entendu au niveau du clavier sonne très différemment par rapport à celui entendu par exemple à 2/3 mètres ?

[ohl]

La bande passante est loin d'être le seule critère et effectivement le piano n'est pas le mieux placé, en particulier dans la sonate de Schubert ou la vallée Obermann de Liszt pris en exemple

Si vous avez des prises de son de piano particulièrement réussies, merci de me les indiquer, je me ferai un plaisir de les analyser.
Pour juger les enceintes, les enregistrements d'applaudissements sont un excellent test, mais il y a peu d'enregistrements de qualité.

[roland_de_lassus]

En ce qui me concerne, j'utilise souvent ce disque ci lors de mes écoutes. Principalement le 1er morceau (utilisation intensive de la pédale de droite).
Mais tout le disque est magistral...

[4AD]

Et dispo sur Qobuz en plus, cool.

Ça descend bien bas par moments, j'ai l'impression de ressentir les vibrations.

[françois/ EAR]

En ce qui me concerne, j'utilise souvent ce disque ci lors de mes écoutes. Principalement le 1er morceau (utilisation intensive de la pédale de droite).
Mais tout le disque est magistral...

Elle joue sur quoi? Bosendorfer? (Je trouve les basses bien profondes, comme sur ceux-ci... Bon, je parle surtout du 1er morceau, je suis en train de l'écouter)

[roland_de_lassus]

Pas la moindre idée.
Et ce n'est pas spécifié dans le livret..

[françois/ EAR]

Oui, j'ai fait une recherche, mais rien... J'ai vu par contre qu'il existait un Bösendorfer Impérial... justement utilisé pour les transcriptions d'orgue.
En tout cas, c'est un son de piano très différent de certains autres que j'ai pu écouter (Kawaï, Yamaha, Steinway...). Doux et charnu à la fois, retenu, mais on sent que sur des FFF, il doit se développer... Belle découverte, merci.

Cordialement, François

[jyval]

Ecouter les yeux fermés, c'est une excellente idée .
Mais Jean ton insatisfaction pour les enregistrements de piano, ne viendrait elle pas du fait que tu pratiques assidument ce instrument et que le son du piano entendu au niveau du clavier sonne très différemment par rapport à celui entendu par exemple à 2/3 mètres ?

J'écoute la musique, quasi exclusivement, les yeux fermés pour 2 raisons principales : pour mieux entrer et me concentrer sur l'œuvre et son interprétation et d'autre part pour mieux "visualiser" l'espace sonore recréé et le jeux des différents protagonistes, dans les deux cas la vue de l'environnement dans lequel je me trouve me perturbe ! … Je sais que cela peut paraitre un peu particulier mais c'est essentiellement ma façon d'écouter avec l'installation principale qui n'est pas utilisé pour écouter en faisant autre chose, comme fond sonore, il y a d'autres outils pour ça ! Je dois ajouter que j'ai tendance à souvent écouter de la même façon dans une salle de concert. Je suis un peu tordu

Pour ce qui est du piano, je rectifie, j'ai pratiqué, assidument, à une certaine période de ma vie, mais, malheureusement, il y a longtemps que j'ai été amené à arrêter pour différentes raisons. Mais tu as totalement raison, je pense que celui qui pratique ou a pratiqué d'un instrument n'est pas le mieux placé pour juger de sa bonne reproduction. L'écoute à 2/3 m est très différente de la perception vue du clavier où l'aspect sensation purement physique prend une grande importance, mais je pense qu'un violoncelliste, un hautboïste ou autre percussionniste peut dire la même chose !

]Si vous avez des prises de son de piano particulièrement réussies, merci de me les indiquer, je me ferai un plaisir de les analyser.
Pour juger les enceintes, les enregistrements d'applaudissements sont un excellent test, mais il y a peu d'enregistrements de qualité.

Ohl, comme je l'ai écrit, j'ai beaucoup de mal à trouver des enregistrements qui me satisfassent pleinement.
Spontanément 2 enregistrements pourrait être intéressant à analyser sans qu'il soit parfait :
Liszt par Lise de la Salle, le n° 1 "après une lecture du Dante" et le n°5 "Mazeppa" par ex.
Beethoven par Richard Goode, le 1er mouvement de la sonate 21 "Waldstein" par ex. Une exceptionnelle interprétation de ces différentes sonates.
Mais vous avez totalement raison, ce n'est pas avec le piano qu'on testera une bande passante !

Pour tester l'extrême grave peut-être le Dafos, le n° 7 je crois ? ou les coups de talons du Flamenco des Romero.

D'ailleurs plutôt que de se polariser sur la bande passante, je pense que c'est plutôt le bon équilibre de celle-ci qui est important !

D'accord pour les applaudissements (CD test n°10 de la revue du son) mais pas que, les différents enregistrements réunis dans le dernier cd test de Diapason sont très instructifs !

Jean

[cleriensis]

moi j'ai des doutes sur le naturel de ces graves.... ça ressemble presque à l'utilisation d'un micro de surface, ou alors un petit gonflage à l'EQ.... Pour mon goût on a un piano trop large et la prise est trop proche, voir même très proche... le micro dans le couvercle. Même un Bösendorfer pris à 3 mètres ( ce qui me semble en général un minimum si on veut un timbre naturel, on n'écoute jamais un piano la tête dans le couvercle... ) n'aura pas un grave aussi rond, sauf cas acoustique particulier, ce qui est possible...mais j'en doute. Dommage, car la musicienne est au top.

Beethoven par Richard Goode, le 1er mouvement de la sonate 21 "Waldstein" par ex. Une exceptionnelle interprétation de ces différentes sonates

Beaucoup plus à mon goût niveau prise de son !

[françois/ EAR]

moi j'ai des doutes sur le naturel de ces graves.... ça ressemble presque à l'utilisation d'un micro de surface, ou alors un petit gonflage à l'EQ.... Pour mon goût on a un piano trop large et la prise est trop proche, voir même très proche... le micro dans le couvercle. Même un Bösendorfer pris à 3 mètres ( ce qui me semble en général un minimum si on veut un timbre naturel, on n'écoute jamais un piano la tête dans le couvercle... ) n'aura pas un grave aussi rond, sauf cas acoustique particulier, ce qui est possible...mais j'en doute. Dommage, car la musicienne est au top.)

Pour info sur le Bösendorfer Impérial, ça semble être une de ses "coquetteries": http://www.lesateliersrenoux.com/atelie ... index.php3
Mais tu as raison, c'est "un peu trop"...

Article intéressant, comme quoi on "tweak" aussi les pianos!

[cleriensis]

Oui.. ok mais là ça sonne pas naturel... c'est un grave sourd sans harmonique... non franchement j'ai des doutes, un impérial ça sonne profond mais toujours en cohérence harmonique.. enfin c'est une supposition, je me trompe peut-être, en tous cas c'est pas ma tasse de thé.

[jyval]

Elle joue sur quoi? Bosendorfer? (Je trouve les basses bien profondes, comme sur ceux-ci... Bon, je parle surtout du 1er morceau, je suis en train de l'écouter)

Pas forcément un Bos, mais comme elle joue au piano des pièces écrites pour l'orgue, elle prend ce partie pris en utilisant beaucoup la pédale droite ce qui accentue cette rondeur sans doute amplifié par la prise de son qui favorise les cordes graves.
Pas très extraordinaire !

Jean

[françois/ EAR]

Tout à fait d'accord sur les notes les plus basses. Ca m'a surpris, mais je ne connaissais pas Bösendorfer...juste lu des "témoignages"...
Mais c'est un disque intéressant justement pour cette "discrimination" car le reste du registre, même si un peu "retenu", est bien "détouré", non?

[padcost]

Désolé les amis vous êtes (presque) tous à côté de la plaque

Les meilleurs tests pour la HAUTE FIDELITE sont de la Musique Classique (le piano, les voix, les orchestres..) bien enregistrés

Se prononcer sur la qualité des aigus, des graves, des médiums, de la bande passante, de l'étagement des plans sonores, de la dynamique, etc. est une chose ; juger de la musicalité d'un système hifi en est une autre.

La musicalité est l'ensemble de tous les critères mis œuvre. Pour l'évaluer, les connaissances techniques et/ou cognitives sont insuffisantes.

L'essentiel dans une écoute c'est le talent de l'écoutant. On l'a, ou pas...

Il y a de la musique partout, à chaque instant (y compris dans le tic-tac d'un métronome). C'est pourquoi même un "mauvais" enregistrement fera tout aussi bien l'affaire...