Electroniques Accuphase, Episode II

[PAT 94]

Je penche pour la première solution, quand on y a goûté, très difficile de revenir en arrière.

Oui c'est un peu pareil avec tous les Accuphase ...
Je connais un C-2850 qui a été vendu pour prendre à la place un ... C-3900
Personnellement si je vendais mon A-46 ce serait pour un plus gros Accuphase

Oui je comprend tout à fait

[PAT 94]

A vrai dire, je ne propose rien personnellement, car c’est largement au-dessus de mes compétences
Par contre le pro qui est venu à la maison, a prescrit un OpenDRC DI, et il a passé 1/2 journée à tout régler.

Depuis l’OpenDRC a été remplacé par Roon, qui a un DSP intégré.

Il y a de multiple possibilités, la seule vraiment efficace, est celle bien mit en œuvre.

Il y a le MiniDSP DRCC 22D pour le DSP dans le domaine numérique
https://www.minidsp.com/dirac-series/ddrc-22d
$700
En France
https://www.audiophonics.fr/en/dsp-processor/minidsp-ddrc-22d-2496khz-stereo-digital-dirac-live-p-10587.html

Et le MiniDSP DRCC 22A pour le DSP dans le domaine Analogique

Je suis un fervent supporter ( j ai un DRCC 22D) de l a correction acoustique pour les enceinte passives ou les enceintes directement en ajoutant un EQ pour compenser les” défauts” mais pas a n importe quel prix ...

Chacun est libre bien sur mais personnellement je pense la solution DG hors de prix sans avantage technologique décisif qui justifierait la difference de prix ...
C est la politique de prix suicidaire de la Hifi actuelle pour un certain nombre d appareils: les streamers, les DSP, les cables
Ok j exagére le DG68 a 40 bits floating point processing et le DRCC a 32 bits

Le DG 68 en DSP dans le domaine analogique pour les Accuphasiens qui n ont pas de Vinyls

Apres c est mon avis que je partage , c est pas parole d evangile

Ce débat sur le prix du DG 68 revient régulièrement...
Si l'on souhaite un budget mesuré, il ne faut pas acheter d'Accuphase.

En revanche il est conçu pour s'intégrer et surtout ne pas dénaturer la qualité des électroniques les plus HDG de la marque.
Sans parler bien sûr de la qualité de fabrication quasiment sans concurrence.

[Isokawa]

Je penche pour la première solution, quand on y a goûté, très difficile de revenir en arrière.

Oui c'est un peu pareil avec tous les Accuphase ...
Je connais un C-2850 qui a été vendu pour prendre à la place un ... C-3900
Personnellement si je vendais mon A-46 ce serait pour un plus gros Accuphase

Un petit CR pour le C3900 SVP

[duplot2]

Merci Jean-Michel pour le conseil du cable Veetop

Il apporte un vrai plus par rapport un CAT6 , pour un prix trés trés raisonnable.
Top !



Il y a un PsAudio directstream power plant 20 sur le LBC à un prix "raisonnable" Le vendeur est sérieux, j'ai déjà fait une transaction avec lui.

[canard313]

Merci Jean-Michel pour le conseil du cable Veetop

Il apporte un vrai plus par rapport un CAT6 , pour un prix trés trés raisonnable.
Top !



Il y a un PsAudio directstream power plant 20 sur le LBC à un prix "raisonnable" Le vendeur est sérieux, j'ai déjà fait une transaction avec lui.

Bonsoir Duplot2,

Je suis heureux que l'achat de ce câble t'a permis de constater une amélioration significative du rendu donotr de ton installation.

Jean Michel

Envoyé de mon BLA-L29 en utilisant Tapatalk

[Isokawa]

Il y a le MiniDSP DRCC 22D pour le DSP dans le domaine numérique
https://www.minidsp.com/dirac-series/ddrc-22d
$700
En France
https://www.audiophonics.fr/en/dsp-processor/minidsp-ddrc-22d-2496khz-stereo-digital-dirac-live-p-10587.html

Et le MiniDSP DRCC 22A pour le DSP dans le domaine Analogique

Je suis un fervent supporter ( j ai un DRCC 22D) de l a correction acoustique pour les enceinte passives ou les enceintes directement en ajoutant un EQ pour compenser les” défauts” mais pas a n importe quel prix ...

Chacun est libre bien sur mais personnellement je pense la solution DG hors de prix sans avantage technologique décisif qui justifierait la difference de prix ...
C est la politique de prix suicidaire de la Hifi actuelle pour un certain nombre d appareils: les streamers, les DSP, les cables
Ok j exagére le DG68 a 40 bits floating point processing et le DRCC a 32 bits

Le DG 68 en DSP dans le domaine analogique pour les Accuphasiens qui n ont pas de Vinyls

Apres c est mon avis que je partage , c est pas parole d evangile

Ce débat sur le prix du DG 68 revient régulièrement...
Si l'on souhaite un budget mesuré, il ne faut pas acheter d'Accuphase.

En revanche il est conçu pour s'intégrer et surtout ne pas dénaturer la qualité des électroniques les plus HDG de la marque.
Sans parler bien sûr de la qualité de fabrication quasiment sans concurrence.

En fait la question pose etait quelle sont les alternatives au DG68 .........

Apres nous avons tous compris que PAT est un inconditionnel du DG68 et c est tres bien .

Apres il faut avoir un esprit critique sans idolatrie de boite dorées ou de leur fonctionnalités
C est comme tout il y a du bon et du moins bon

Le forum est la pour ca et pas pour servir le Marketing et le Pipo des journaux spécialisés

Pour ce qui est de la remarque Si l'on souhaite un budget mesuré, il ne faut pas acheter d'Accuphase.

Je vais etre bienveillant comme vous dites en France et dire seulement que je ne suis pas d accord , J ai parfaitement les moyen d acheter un DG68 mais je pense que le cout benefice ne vaut pass le cout et je préfère mettre 15k de plus dans mes enceintes ....

Apres pour moi et pour d autre qui ne peuvent pas se payer le DG68 ou pas convaincu aussi du QP , d autres DSP font tres bien l affaire.

[un_casque_ou_rien]

Apres il faut avoir un esprit critique sans idolatrie de boite dorées ou de leur fonctionnalités
C est comme tout il y a du bon et du moins bon

Le forum est la pour ca et pas pour servir le Marketing et le Pipo des journaux spécialisés

Pour ce qui est de la remarque Si l'on souhaite un budget mesuré, il ne faut pas acheter d'Accuphase.

Je vais etre bienveillant comme vous dites en France et dire seulement que je ne suis pas d accord , J ai parfaitement les moyen d acheter un DG68 mais je pense que le cout benefice ne vaut pass le cout et je préfère mettre 15k de plus dans mes enceintes ....

Apres pour moi et pour d autre qui ne peuvent pas se payer le DG68 ou pas convaincu aussi du QP , d autres DSP font tres bien l affaire.

Ditto!

[PAT 94]

Ce débat sur le prix du DG 68 revient régulièrement...
Si l'on souhaite un budget mesuré, il ne faut pas acheter d'Accuphase.

En revanche il est conçu pour s'intégrer et surtout ne pas dénaturer la qualité des électroniques les plus HDG de la marque.
Sans parler bien sûr de la qualité de fabrication quasiment sans concurrence.

En fait la question pose etait quelle sont les alternatives au DG68 .........

Apres nous avons tous compris que PAT est un inconditionnel du DG68 et c est tres bien .

Apres il faut avoir un esprit critique sans idolatrie de boite dorées ou de leur fonctionnalités
C est comme tout il y a du bon et du moins bon

Le forum est la pour ca et pas pour servir le Marketing et le Pipo des journaux spécialisés

Pour ce qui est de la remarque Si l'on souhaite un budget mesuré, il ne faut pas acheter d'Accuphase.

Je vais etre bienveillant comme vous dites en France et dire seulement que je ne suis pas d accord , J ai parfaitement les moyen d acheter un DG68 mais je pense que le cout benefice ne vaut pass le cout et je préfère mettre 15k de plus dans mes enceintes ....

Apres pour moi et pour d autre qui ne peuvent pas se payer le DG68 ou pas convaincu aussi du QP , d autres DSP font tres bien l affaire.

Pour clore le débat quelque peu stérile concernant le DG68 et ses concurrents :

L'idolâtrie ce n'est pas trop mon truc, j'apprécie Accuphase pour plusieurs raisons, mais aussi d'autres marques mythiques.
Ensuite le coût, oui Accuphase est une marque au tarifs élevés, même si à mon avis son rapport qualité prix est cohérent.
Dernier point, et le plus important, j'ai upgradé deux fois le lecteur CD, et une fois pré-ampli et ampli de puissance.
Et c'est sans conteste le DG68 qui a le plus amélioré l'écoute.
Plus qu'en passant à un pré-ampli trois fois plus cher.

En conclusion chacun fait et pense ce qu'il veut suivant ses envies, besoin et budget.
Il reste qu'à mon avis une installation doit être un minimum cohérente au niveau des éléments qui la composent.

[Bruce_Wayne_37]

En fait la question pose etait quelle sont les alternatives au DG68 .........

Apres nous avons tous compris que PAT est un inconditionnel du DG68 et c est tres bien .

Apres il faut avoir un esprit critique sans idolatrie de boite dorées ou de leur fonctionnalités
C est comme tout il y a du bon et du moins bon

Le forum est la pour ca et pas pour servir le Marketing et le Pipo des journaux spécialisés

Pour ce qui est de la remarque Si l'on souhaite un budget mesuré, il ne faut pas acheter d'Accuphase.

Je vais etre bienveillant comme vous dites en France et dire seulement que je ne suis pas d accord , J ai parfaitement les moyen d acheter un DG68 mais je pense que le cout benefice ne vaut pass le cout et je préfère mettre 15k de plus dans mes enceintes ....

Apres pour moi et pour d autre qui ne peuvent pas se payer le DG68 ou pas convaincu aussi du QP , d autres DSP font tres bien l affaire.

Pour clore le débat quelque peu stérile concernant le DG68 et ses concurrents :

L'idolâtrie ce n'est pas trop mon truc, j'apprécie Accuphase pour plusieurs raisons, mais aussi d'autres marques mythiques.
Ensuite le coût, oui Accuphase est une marque au tarifs élevés, même si à mon avis son rapport qualité prix est cohérent.
Dernier point, et le plus important, j'ai upgradé deux fois le lecteur CD, et une fois pré-ampli et ampli de puissance.
Et c'est sans conteste le DG68 qui a le plus amélioré l'écoute.
Plus qu'en passant à un pré-ampli trois fois plus cher.

En conclusion chacun fait et pense ce qu'il veut suivant ses envies, besoin et budget.
Il reste qu'à mon avis une installation doit être un minimum cohérente au niveau des éléments qui la composent.

Tout a fait d'accord avec toi sur tous les points

J'ai déjà entendu une installation composée de 4 A-200, une paire de Grande Utopia,, une source à plus de 20 k€ et ... Un trinnov en guise de préampli et correcteur acoustique. Le tout câblé Nordost Odin 2.
Même si j'ai un très grand respect pour Trinnov en Home cinéma, en termes de rendu et musicalité l'installation mentionnée ci dessus était très médiocre ... Je préférai une installation "plus modeste" full Accuphase avec Scala V2 aussi en démo, un comble !
Il faut se méfier des solutions de corrections qui au final dénature la musicalité.

Ayant plusieurs Accuphase, et je ne suis pas le seul dans ce cas, j'ai constaté une certaine synergie entre les appareils Accuphase au sein d'un même système, que l'on ne retrouve pas en compagnie d'appareils d'autres marques.

Qui plus est, le DG-68 a l'énorme avantage d'être plug n play, j'ai commencé un système HC avec Dirac Live .... Et bien c'est pas tout à fait comme le DG-68 : pas du tout plug n play . Je ne dis pas que c'est moins bien, certes c'est une autre solution, mais il y a suffisamment de solutions offrant diverses avantages et inconvénients pour que tout le monde soit content au final . Je comprends et respecte que certains ne valident pas le DG-68 et cela ne me pose aucun problème , mais je réitère que j'adhère à la vision de Pat94 car il a déjà eu plusieurs Accuphase, il a fait évoluer son système, ce système est cohérent, et l'apport du DG, simple d'utilisation en plus, est indéniable et cohérent avec le système dans lequel il s'insère, il n'y a pas de niaiserie ni idolâtrie à le constater et à le dire.
Et comme dit si bien Pat94, au final chacun pense et fait bien comme il le veut
Bonnes écoutes à tous

[un_casque_ou_rien]

En conclusion chacun fait et pense ce qu'il veut suivant ses envies, besoin et budget.
Il reste qu'à mon avis une installation doit être un minimum cohérente au niveau des éléments qui la composent.

Tout a fait d'accord pour éviter d'imposer un diktat car tout cela reste une affaire de gout.

Pour le correcteur numérique, meme si j'en reconnais l'utilite, je ne prend jamais le prix dans le critère de "coherence" du système. J'ai ete déçu avec des appareils chers et supposément écrasant la competition et je dois avouer que l'E800 est l'intrus dans mon système a l'heure actuelle mais ca fait tellement de bien a mes oreilles

[Bruce_Wayne_37]

C est la politique de prix suicidaire de la Hifi actuelle pour un certain nombre d appareils: les streamers, les DSP, les cables
Regardez ce qu il y a l intérieur d un streamer ou d un DSP , pas grand chose
Apres c est mon avis que je partage , c est pas parole d evangile

Ce n'est pas moi qui vais te contredire sur la hausse des prix honteuse de la hifi, que ce soit chez Focal, Accuphase , Esoteric etc
L'envolée vertigineuse des prix des sources Accuphase (entre autres), des enceintes Utopia pour ne citer qu'elles, et comme tu dis le prix ridicule des streamers, des câbles (chez les grandes marques), etc
Merci pour le partage de ton avis, si tu trouves une solution qui te convient à ton oreille et avec un excellent rqp, tant mieux et bravo et n'hésites pas à la partager.
Je me suis permis de partager plusieurs expériences dans un même magasin où musicalité et corrections n'allaient malheureusement pas de paire

[SCUDERIA]

Dernier point, et le plus important, j'ai upgradé deux fois le lecteur CD, et une fois pré-ampli et ampli de puissance.
Et c'est sans conteste le DG68 qui a le plus amélioré l'écoute.
Plus qu'en passant à un pré-ampli trois fois plus cher.

Je ne crois pas qu’Isokawa ou moi remettions en cause le bienfait d’une correction active, au contraire même
C’est juste que ce que fait le DG68, a peu prêt n’importe quel DSP va pouvoir le faire, le côté plug and play en moins.
C’est donc ce côté plug and play qui coûte chers.
Mais seulement voilà, les solutions automatique de correction automatique, sont légions en HC et depuis longtemps. Mais aucune n’est au niveau de la même solution mise en œuvre par un pro...
Au finale un Mini-Dsp ou un DG68 ou un Trinnov (pour la partie DSP pas pour sa partie pré) mis en œuvre par un pro seront équivalente, (a quelques spécificités près...)

[canard313]

Bonjour à tous,

Je suis d'accord sur le fait que pas mal de correcteurs acoustiques feront le job. Mais dans le cas du DG-68, c'est à la sauce Accuphase. Tout respire la haute qualité de fabrication, de la conception de l'alimentation au choix des composants.

La mise en œuvre du processeur est très importante. Et pour preuve, le DC-37 a exactement la même puce de conversion que mon ancien lecteur Oppo BDP-105EU qui avait une carte audiophile stéréo dédiée avec deux sorties XLR. Pourtant, le résultat a l'écoute était bien meilleur sur tous les points avec le DC-37.

La différence entre les deux était la mise en œuvre de l'ESS 9018.

Je pense que le prix du DG-68, même s'il est élevé dans l'absolu, est du à la conception et à la mise en œuvre.

Ce n'est que mon avis personnel.

Bonnes écoutes à tous.

Jean Michel

Envoyé de mon BLA-L29 en utilisant Tapatalk

[Bruce_Wayne_37]

Bonjour à tous,

Merci à Pierre-Alain, Keffan, Eames, Pat94, fbi1968, Canard313, Isokawa et à tous les autres qui partagent leur optimisation de leur installation.
Je vais également donner quelques infos sur mon parcours récent, cela faisait un petit moment que je n'avais pas posté d'images, mais soyez assurés que je suis avec attention tous les échanges et discussions ...
... j'ai bien progressé depuis un an et demi, ayant en plus de mon A-46 et PS-520, une dp-750 et plus récemment un C-2850. Ceci clôt mon install' hifi Accuphase pour un petit (long) moment ...
Je n'ai pas posté car pendant un an j'ai branché la dp-750 directement sur l'A-46, je ne voulais pas avoir de commentaire désagréable/désobligeant sur le forum sur un aspect dont j'avais pleine conscience ( source sous exploitée, ce n'est pas fait pour le branchement direct sur ampli, etc) : je savais en effet qu'il me fallait patienter un an voire un an et demi avant d'avoir un C-28X0. J'ai aussi soigné la mise en œuvre.
Je pensais attendre avant de poster car je réaménage mes électroniques et ma pièce ... finalement je partage aujourd'hui, en ce beau dimanche ensoleillé, et je reposterai quand j'aurai fini.

La DP-750 est une source formidable, quelle ampleur, quels détails, quelle séparation des instruments, et l'apport du C-2850 est assez subjuguant, il impose le rythme, tout se met en place avec un réalisme incroyable.
J'ai suivi avec beaucoup d'intérêt les posts de pat94, d'abord pour la DP-750, d'ailleurs j'ai failli acheté d'abord un C-2850 d'occasion à un forumeur et finalement j'ai craqué d'abord pour la DP-750 car je savais que je pouvais la mettre directement sur l'A-46 en solution temporaire. J'en ai bien profité pendant un an, quelques jours avec mon pré-ampli Primare en pré hifi, et finalement rapidement directement sur l'A-46 sans ce Pré qui faisait "bouchon".

Pour l'instant, en appartement, je ne ressens aucune limite de l'A-46, si ce n'est des résonances de pièce selon les morceaux, ces dernières ont diminué au fur et à mesure que je suis monté en gamme.
Avec le PS-520 qui alimente mon trio Accuphase, l'ampleur est excellente même à volume modéré, il y a eu un gros gain par rapport à 2016.
Il me reste encore des progrès à faire, et c'est ce qui est aussi passionnant, en termes de correction acoustique (tiens donc ...) mais je vais privilégier une correction passive avant de passer éventuellement à une active, en mettant notamment un mur absorbant derrière les enceintes, des bass-traps, je ferai cela également un peu plus tard.

Par rapport à un autre forumeur aussi équipé Accuphase + Utopia, je n'ai pas encore complètement les aspects "main de fer dans un gant de velours", "puissance sans limite" et "largeur gigantesque de la scène sonore" même si j'ai une excellente séparation des instruments.
Il est sur qu'un A-7X serait formidable, mais ce n'est pas pour tout de suite ... je suis encore tout troublé par le duo C-2850 et DP-750
Sans tomber dans un débat stérile, je ne fais ici que partager mon parcours, un aspect important est la mise en œuvre : non travaillée, elle est à l'origine je pense de pas mal d'erreurs d'appréciations (Utopia Be trop montante, Accuphase sec et précis manque de rondeur, etc). Je ne ressens aucun de ses défauts souvent associés à ses marques, car j'ai travaillé plusieurs aspects dont mon meuble support (Norstone upgradé avec sorbothane) l'alimentation (PS-520), les systèmes anti-vibration (sous les électroniques et les enceintes) et les câbles aussi, très importants pour sublimer l'ensemble : je reste bluffer par les ARIS et les câbles Aktyna, ces derniers sont (amha) bien mieux que Van den Hul, Nordost, Viard Audio ou câbles Accuphase (bleus ou marrons) : la dynamique, l'ampleur, le plaisir et le naturel sont sans pareil avec ses câbles, et pour un prix "dérisoire" par rapport à la concurrence avec un rqp sans équivalent (ama). Les ARIS (EGO et ENO) ont avantageusement remplacé les Nordost AC, BC et TC, et ils sont bien meilleurs, plus efficaces et naturels. Je ne reviendrai pas en arrière (car déjà essayé évidemment) pour rien au monde, et je n'ai plus besoin de regarder ailleurs, c'est un gros soulagement. En me re-voyant en 2016 (5 ans de patience donc), je me rends compte à quel point je suis passé à côté de mes enceintes et aussi de mes électroniques. Merci à Keffan de m'avoir fait découvrir les chefs d’œuvre de Pana (Aktyna) et merci à ce dernier, ce talentueux génie (un vrai), d'avoir sublimé mon ensemble.

J'ajouterais également, pour en avoir discuté avec d'autres forumeurs, que l'apport d'un maillon dépend aussi de l'ordre dans lequel on l'ajoute dans la chaine full Accuphase pour moi la DP-750 m'a apporté précision, ampleur, détail ; le C-2850 m'a apporté réalisme, naturel, largeur de scène sonore et rythme/enchainement des notes.


J'ai lu à plusieurs reprises que les C-28X0 sont lents vs E-650 ... mais je pense plutôt que c'est l'intégré qui ne joue pas à la bonne vitesse (ce n'est QUE mon avis bien sûr ), car je retrouve des sensations que je n'avais connu qu'en concert en présence des C-28X0.

Merci à Pat94 pour ces postes sur le DG-68 que j'ai suivi avec beaucoup d'intérêt, avec mon petit souci de résonance, cela m'a bien intéressé. Et merci à tous pour vos échanges ces 5 dernières années qui m'ont bien fait progressé même si nous n'avons pas toujours le même avis, c'est toujours intéressant de s'enrichir des points de vues des autres, considérés avec discernement

Bon dimanche, et bonnes écoutes,
Musicalement

Nicolas

[un_casque_ou_rien]

Magnifique installation Nicolas!

Curiosite: comment est utilisée l'enceinte centrale? Il y aurait-il un écran de projection qui se cache derriere le rideau du mur arrière peut être?