[SAGA] Matrix

» 30 Juil 2012 20:32

lulu55 a écrit:Le premier est tous simplement génial , un chef d'oeuvre,mais les suites sont tres decevantes.

Je suis bien de ton avis : les deux films qui suivent sont de trop pour moi.

» 30 Juil 2012 20:45

opbilbo a écrit:
lulu55 a écrit:Le premier est tous simplement génial , un chef d'oeuvre,mais les suites sont tres decevantes.

Je suis bien de ton avis : les deux films qui suivent sont de trop pour moi.

Exactement,le scénario des suivants est tres faibles est l'histoire devient incomprehensible.

» 30 Juil 2012 21:32

Si tu trouves l'histoire "incompréhensible", c'est peut-être justement parce que le scénario n'est pas "faible". :hehe:

» 30 Juil 2012 21:43

lulu55 a écrit:
opbilbo a écrit:
lulu55 a écrit:Le premier est tous simplement génial , un chef d'oeuvre,mais les suites sont tres decevantes.

Je suis bien de ton avis : les deux films qui suivent sont de trop pour moi.

Exactement,le scénario des suivants est tres faibles est l'histoire devient incomprehensible.

Ce n'est pas incompréhensible, par contre effectivement il convient de se poser et de réfléchir un minimum pour comprendre et de se repasser certaines passages.

» 30 Juil 2012 21:57

Cylon a écrit:Si tu trouves l'histoire "incompréhensible", c'est peut-être justement parce que le scénario n'est pas "faible".

Le scénario devient plus faible car notament dans le troisième film l'essentiel de l'histoire ce déroule dans le monde réel avec une guerre humains vs machine (un air de déja vu) l'histoire de la matrice devient incomprehensible car beaucoup d'explication reste très"flou".

» 30 Juil 2012 22:01

Cylon a écrit:Si tu trouves l'histoire "incompréhensible", c'est peut-être justement parce que le scénario n'est pas "faible".

scénario faible=histoire compréhensible
scénario fort=histoire incompréhensible
?
.....
:hein:

un peu léger non ?

» 30 Juil 2012 22:11

lulu55 a écrit:Le scénario devient plus faible car notament dans le troisième film l'essentiel de l'histoire ce déroule dans le monde réel avec une guerre humains vs machine (un air de déja vu) quand a l'histoire elle devient incomprehensible au niveau de la matrice car beaucoup d'explication reste très"flou".

Inception surfe sur la même vague avec de la complexité pas forcément souhaitable (empilement de rêve et d'inception comme les poupées russes), ceux qui aiment se torturer la cervelle sont en transe.

Pour rejoindre ta pensée, la saga Matrix aurait pu atteindre des trilogies comme Star Wars ou Le Seigneur des Anneaux si et seulement si les 3 avait été réellement homogènes. Comme tu le fais remarquer ce n'est pas le cas. Matrix et Reload semblent avoir été pensés ensemble pourtant cela pêche par un scénario un peu incongru. Quant au 3ième... il sauve ce qu'il y a à sauver mais paraît effectivement à part.

» 30 Juil 2012 22:14

Le premier est excellent, même encore aujourd'hui mais les deux autres sont je trouve bien nuls tant au niveau du jeu des acteurs que de l'histoire et même les effets spéciaux.

» 30 Juil 2012 22:27

lulu55 a écrit:
Cylon a écrit:Si tu trouves l'histoire "incompréhensible", c'est peut-être justement parce que le scénario n'est pas "faible".

Le scénario devient plus faible car notament dans le troisième film l'essentiel de l'histoire ce déroule dans le monde réel avec une guerre humains vs machine (un air de déja vu) l'histoire de la matrice devient incomprehensible car beaucoup d'explication reste très"flou".

Ca ce complique ;-)

car qu'il n'y a pas de monde réel dans le film ! donc effectivement je comprend mieux pourquoi c'est flou pour toi.

» 30 Juil 2012 22:48

yoyo138 a écrit:
lulu55 a écrit:
Cylon a écrit:Si tu trouves l'histoire "incompréhensible", c'est peut-être justement parce que le scénario n'est pas "faible".

Le scénario devient plus faible car notament dans le troisième film l'essentiel de l'histoire ce déroule dans le monde réel avec une guerre humains vs machine (un air de déja vu) l'histoire de la matrice devient incomprehensible car beaucoup d'explication reste très"flou".

Ca ce complique car qu'il n'y a pas de monde réel dans le film ! donc effectivement je comprend mieux pourquoi c'est flou pour toi.

La thèse que Zion ne soit pas le monde réel n'a jamais était confirmé,chacun exprime cela differemment.

» 30 Juil 2012 23:25

lulu55 a écrit:
yoyo138 a écrit:
lulu55 a écrit:
Cylon a écrit:Si tu trouves l'histoire "incompréhensible", c'est peut-être justement parce que le scénario n'est pas "faible".

Le scénario devient plus faible car notament dans le troisième film l'essentiel de l'histoire ce déroule dans le monde réel avec une guerre humains vs machine (un air de déja vu) l'histoire de la matrice devient incomprehensible car beaucoup d'explication reste très"flou".

Ca ce complique car qu'il n'y a pas de monde réel dans le film ! donc effectivement je comprend mieux pourquoi c'est flou pour toi.

La thèse que Zion ne soit pas le monde réel n'a jamais était confirmé,chacun exprime cela differemment.

Comment pourrait il y avoir un mode réel alors que toute l'humanité sert de pile pour les machines suite a l'impossibilité pour elles d'avoir de l'energie solaire ?
les differentes versions des matrices ne servant qu'a ameliorer la perception par le cerveau humain d'une realité pour qu'ils puissent continuer a fournir du courant.
Realité contaminé par un virus qu'il faudra detruire pour le bien de tous.

concernant zion, c'est la matrice alternative pour les 0,01 % d'humain qui ont un esprit de liberté
le monde des machines et le monde de la matrice et le monde de la matrice alternative représentant le monde reel lors de sa destruction.

» 31 Juil 2012 9:52

Tu peux développer un peu plus yoyo stp ? Peut être notamment ta première phrase ? Car n'ayant pas été convaincu par les longs développements du très matrixien mark5, ce serait intéressant d'avoir de nouveau arguments ou même une reformulation :thks:

» 31 Juil 2012 13:40

Si vous voulez éclaircir l'univers de Matrix jeter un oeil à Animatrix, une série de courst métrages d'animation qui apportent des compléments à l'histoire principale. Deux de ceux-ci expliquent la situation du monde actuel.

Pour reprendre ce qui est dit dans les films, pour enrayer la révolte des machines les gouvernements du monde entier décident de les stopper en les coupant de leur énergie principale: le soleil. ils assombrissent le ciel afin de les affaiblir, et la guerre "conventionnelle" continue. A la fin de cette guerre pour les machines sont victorieuses elles décident d'utiliser les hommes comme source d'énergie pour palier au manque de luminosité.

Si l'on se base sur le discours de l'architecte il y a eu plusieurs versions de la matrice, chaque fois lorsque les humains commencent à ne plus rester "connectés" à la matrice ils la détruisent et en crée une meilleure capable de les tenir sous contrôle plus longtemps et plus efficacement. En ce qui concerne Zion, si je partage la lecture de yoyo138 il me semble bien que les réalisateurs ont expliqués qu'ils avaient faire en sorte que plusieurs interprétations soient possible. Personnellement je trouve cette vision plus cohérente plus qu'elle explique plusieurs éléments comme la facilité avec laquelle ils entrent et sorte de la matrice, la capacité de Néo à détruire les machines et à voir sans ses yeux, etc. De plus l'architecte dit clairement qu'ils ont détruit plusieurs fois Zion, et que l'élu est une sorte de soupape destinée à réinitialiser la matrice lorsque les humaines deviennent incontrôlables. Ca implique que Zion n'existe pas réellement si on veut rester réaliste mais encore une fois c'est une question de vision des choses.

Un autre élément important du film c'est la question du choix. L'oracle explique que l'on ne fait jamais un choix sur le moment, mais qu'il est décidé par le contexte et notre caractère. Par exemple si vous êtes fatigué et que vous êtes chez un ami, vous n'avez pas de réel choix à faire si l'on vous demande si vous voulez vous asseoir, le choix était déjà fait. Cela pose la question du libre arbitre et de la liberté, problème reposer par l'architecte et la matrice en générale par la suite.

» 31 Juil 2012 14:42

Personnellement, je n'ai pas le courage de recommencer les très (trop !) longs développements des pages précédentes. Bon mais je suis plutôt un tenant d'un Zion réel

Et je n'adhère pas à la théorie du happening. Par ailleurs, je crois me rappeler que les animatrix sont des oeuvres autonomes libres d'inspirations.

» 31 Juil 2012 14:45

Je trouve que vous vous prenez la tête pour rien de trés passionnant.
Car peu importe l'univers si les films sont réussis, mais les deux derniers sont des ratages complets compte tenu des espoirs qu'avait laissé entrevoir le premier volet.
Espoirs déçus aussi du côté des réalisateurs qui n'ont pas étaient les cadors que l'on attendaient