
|
Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 104 invités
Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Salut,
Pas forcement,
J'ai 110L interne, fb=22Hz, -16dB@20Hz.
A 100W l'excursion ne dépasse pas +/-4mm au dessus de 20Hz et le 20Hz est reproduit à 100dBA.
Les sub bass sont là le gain de la pièce compense.
Pas besoin de Bass Boost juste un Passe-Haut qui coupe sous Fb.
Yves
Si l'on veut à tout prix de l'extrème grave avec ce HP sans avoir à compenser, on peut le monter en bandpass 6eme ordre avec 250 litres (à 22hz) d'un côté et 50 (à 60 hz) de l'autre.
Pas forcement,
J'ai 110L interne, fb=22Hz, -16dB@20Hz.
A 100W l'excursion ne dépasse pas +/-4mm au dessus de 20Hz et le 20Hz est reproduit à 100dBA.
Les sub bass sont là le gain de la pièce compense.
Pas besoin de Bass Boost juste un Passe-Haut qui coupe sous Fb.
Yves
-
YvesM - Membre HCFR
- Messages: 3354
- Inscription Forum: 28 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Auvergne
J'ai 110L interne, fb=22Hz, -16dB@20Hz.
A 100W l'excursion ne dépasse pas +/-4mm au dessus de 20Hz et le 20Hz est reproduit à 100dBA.
Les sub bass sont là le gain de la pièce compense.
Pas besoin de Bass Boost juste un Passe-Haut qui coupe sous Fb.
Yves
Bonjour,
J'étais prêt à partir sur un clone de BC Huron, pour mon séjour de 40m2.
Ou même un clone de Tibérias après avoir parcouru l'autre thread.
Mais 110L interne avec quelles dimensions pour que cela soit pas trop affreux ?
As tu un schéma ?
Quelle épaisseur de MDF as tu pris ?
Quelles sont les avantages de l'un et de l'autre à ton avis ?
- Alpes94
- Messages: 3797
- Inscription Forum: 16 Avr 2002 1:08
- Localisation: Val de Marne (94)
Bonjour,
Le Huron coute 2300€, le Tiberias 1600€.
Le Beyma 15K200 coute 200€ + fournitures +l'ampli-filtre.
Je n'ai pas écouté le Tibérias ni le Huron et je ne me risquerai pas à une comparaison.
Cependant le Tiberias est un actif/passif à 1*10" actif + 2*10" passifs
Le 15K200 peut théoriquement etre supéieur.
Le Huron est un actif/passif à 1*12" = 2*12" passifs.
Là le 15K200 fait peut etre jeu égal.
Ceci dit mon sub à 15K200 fait :
H= 71cm, L= 46cm, P= 56 (externe). Les parrois font 3cm d'agglo. marine et il y a de multiples tasseaux croisés tous liés entre eux de 36*36mm.
A mon avis les solutions privilégiant le rendement acoustique sont meilleures, après il y a tout un tas de considérations personnelles qui peuvent faire préférer telle ou telle solution (je sais ça aide pas beaucoup)
); donc mon avis est : 15K200
Une photo (pas top) :
http://monsite.wanadoo.fr/domecinema/im ... 3091955534
Yves
Le Huron coute 2300€, le Tiberias 1600€.
Le Beyma 15K200 coute 200€ + fournitures +l'ampli-filtre.
Je n'ai pas écouté le Tibérias ni le Huron et je ne me risquerai pas à une comparaison.
Cependant le Tiberias est un actif/passif à 1*10" actif + 2*10" passifs
Le 15K200 peut théoriquement etre supéieur.
Le Huron est un actif/passif à 1*12" = 2*12" passifs.
Là le 15K200 fait peut etre jeu égal.
Ceci dit mon sub à 15K200 fait :
H= 71cm, L= 46cm, P= 56 (externe). Les parrois font 3cm d'agglo. marine et il y a de multiples tasseaux croisés tous liés entre eux de 36*36mm.
A mon avis les solutions privilégiant le rendement acoustique sont meilleures, après il y a tout un tas de considérations personnelles qui peuvent faire préférer telle ou telle solution (je sais ça aide pas beaucoup)


Une photo (pas top) :
http://monsite.wanadoo.fr/domecinema/im ... 3091955534
Yves
-
YvesM - Membre HCFR
- Messages: 3354
- Inscription Forum: 28 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Auvergne
Bonsoir et merci,
J'ai dit clone...donc bien moins cher...
Mais effectivement malgré tout, le Beyma revient moins cher.
Par contre, cela fait effectivement une belle bête...
Dommage que ta photo soit si petite...pour bien voir les proportions.
Moi, je verrai bien un peu plus haut et moins profond.
Ou alors faire une table basse avec le HP orienté vers le sol (comme dans le système triphonique de 3A à la fin des années 1970 que j'avais failli acheter) car pour moi c'est un usage uniquement HC.
Ayant adopté la configuration avec ampli Hi-Fi pour les deux frontales vu que j'écoute 80% de musique, je peux pas me servir du caisson en Hi-Fi, à moins que quelqu'un ait une solution.
Tu t'en sers en Hi-Fi aussi ?
A +.
Le Huron coute 2300 euros, le Tiberias 1600 euros
J'ai dit clone...donc bien moins cher...
Le Beyma 15K200 coute 200 euros + fournitures + l'ampli-filtre.
Mais effectivement malgré tout, le Beyma revient moins cher.
Ceci dit mon sub à 15K200 fait :
H= 71cm, L= 46cm, P= 56 (externe). Les parois font 3cm d'agglo. marine et il y a de multiples tasseaux croisés tous liés entre eux de 36*36mm.
Par contre, cela fait effectivement une belle bête...
Dommage que ta photo soit si petite...pour bien voir les proportions.
Moi, je verrai bien un peu plus haut et moins profond.
Ou alors faire une table basse avec le HP orienté vers le sol (comme dans le système triphonique de 3A à la fin des années 1970 que j'avais failli acheter) car pour moi c'est un usage uniquement HC.
Ayant adopté la configuration avec ampli Hi-Fi pour les deux frontales vu que j'écoute 80% de musique, je peux pas me servir du caisson en Hi-Fi, à moins que quelqu'un ait une solution.
Tu t'en sers en Hi-Fi aussi ?
A +.
- Alpes94
- Messages: 3797
- Inscription Forum: 16 Avr 2002 1:08
- Localisation: Val de Marne (94)
Moi, je verrai bien un peu plus haut et moins profond.
C'est pas bon, la membrane pèse 110g et a tendance à faire basculer la caisse, mieux serait moins haut et plus profond encore de ce point de vue là...
En table basse orienté vers le sol ça décentre la membrane d'une valeur
x= Cms*Mms = 0,314*1,06= 0,33 mm: c'est encore jouable..
Mais l'emplacement idéal du sub est dur à réaliser car fixé par la position de la table.
En Hifi ça marche à condition d'avoir un raccord sub/ principales parfait, je m'en sert en hifi car mes pricipales sont petites.
Yves
-
YvesM - Membre HCFR
- Messages: 3354
- Inscription Forum: 28 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Auvergne
Yves Mattei a écrit:Ceci dit mon sub à 15K200 fait :
H= 71cm, L= 46cm, P= 56 (externe). Les parrois font 3cm d'agglo. marine et il y a de multiples tasseaux croisés tous liés entre eux de 36*36mm.
Bonjour,
Avec tes dimensions, je trouve un volume interne de 130 litres.
Tu as compté 20 litres pour le moteur du 15K200 et tous tes tasseaux ?
Que penses tu d'une colonne avec le HP orienté vers le sol ? est-ce de la pure bétise ?
J'envisage soit 3 choix, j'ai pris 130 litres interne de caisse.
de H: 87,25 x l: 46 x P: 46
de H: 79,7 x l: 48 x P: 48
de H: 73,1 x l: 50 x P: 50
Qu'en penses tu ?
Mes colonnes font H: 110 x l: 28 x P: 40
A plus.
- Alpes94
- Messages: 3797
- Inscription Forum: 16 Avr 2002 1:08
- Localisation: Val de Marne (94)
Il y aussi les 2 évents de 100mm (94 interne) de 47cm de long; évents + HP + tasseaux on est aux 20 litres.Tu as compté 20 litres pour le moteur du 15K200 et tous tes tasseaux ?
Je n'aime pas trop ça excite trop mécaniquement le sol et les mode d'ondes stationnaires. Avec ce HP pas besoin de chercher le renfort du sol au contaire...Que penses tu d'une colonne avec le HP orienté vers le sol ? est-ce de la pure bétise ?
Vaux mieux éviter les dimensions identiques, mais la 3 est la plus stable et évite l'effet colonne.J'envisage soit 3 choix
L'acoustique et l'hestétique c'est pas bien évident si on veut faire simple.
A+
Yves
-
YvesM - Membre HCFR
- Messages: 3354
- Inscription Forum: 28 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Auvergne
Yves, n'as-tu pas l'impression :
1) que vu son rendement, le 15K200 n'exigera pas un ampli trop puissant ; car celui des Huron et Tibérias est un peu juste, si l'on veut exploiter à fond l'excellent HP Perless qui est dedans, dans une grande pièce.
2) qu'en régime impulsionnel, et sur une plus large plage de fréquences, le 15 K 200 sera meilleur que celui des deux (bons) caissons de BC Acoustique...
3) que du coup, ce caisson Beyma sera mieux à même de fonctionner en complément d'enceintes hifi ?
Alain
1) que vu son rendement, le 15K200 n'exigera pas un ampli trop puissant ; car celui des Huron et Tibérias est un peu juste, si l'on veut exploiter à fond l'excellent HP Perless qui est dedans, dans une grande pièce.
2) qu'en régime impulsionnel, et sur une plus large plage de fréquences, le 15 K 200 sera meilleur que celui des deux (bons) caissons de BC Acoustique...
3) que du coup, ce caisson Beyma sera mieux à même de fonctionner en complément d'enceintes hifi ?
Alain

- haskil
- Contributeur HCFR 2024
- Messages: 62945
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
Salut Alain,
1)
Chez moi il fonctionne avec un ampli 100W/8Ohms (200W/4Ohms) et déjà le HP prends de belles claques en HC !
100W me semblent quand meme un minimum.
2)
J'ai pas testé les BC Acoustique donc j'ai un peu de mal à juger....
En théorie on pourait dire que oui puisque le 15K200 est très linéaire et pourait intégrer un système 3 voies sans problème.
3)
Là je peux dire qu'il n'y a uncun PB si le raccord sub/principales est optimisé.
Yves
1)
Chez moi il fonctionne avec un ampli 100W/8Ohms (200W/4Ohms) et déjà le HP prends de belles claques en HC !
100W me semblent quand meme un minimum.
2)
J'ai pas testé les BC Acoustique donc j'ai un peu de mal à juger....
En théorie on pourait dire que oui puisque le 15K200 est très linéaire et pourait intégrer un système 3 voies sans problème.
3)
Là je peux dire qu'il n'y a uncun PB si le raccord sub/principales est optimisé.
Yves
-
YvesM - Membre HCFR
- Messages: 3354
- Inscription Forum: 28 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Auvergne
salut Yves et Alain
je me souviens avoir vu en kit un systeme hifi 3 voies tout Beyma avec
- grave 15K200
- meduim 8M60
- aigu CP21
je connais les 2 extremes pour leurs qualite quand au medium ?
que peu valoir une configuration similaire en hi fi ?
ma question n'etant pas innocente car nous sommes 2 amis decidés a rechercher depuis quelque temps un kit hifi performant, compatible en HC
je me souviens avoir vu en kit un systeme hifi 3 voies tout Beyma avec
- grave 15K200
- meduim 8M60
- aigu CP21
je connais les 2 extremes pour leurs qualite quand au medium ?
que peu valoir une configuration similaire en hi fi ?
ma question n'etant pas innocente car nous sommes 2 amis decidés a rechercher depuis quelque temps un kit hifi performant, compatible en HC
- camargue
- Messages: 111
- Inscription Forum: 25 Fév 2002 2:00
- Localisation: region Marseillaise
salut
j'ai retrouvé les caracteristiques ~ données de l'epoque 2001, le caisson,satellite kit 3 voies
H : 720 / L : 470 / P : 550 mm
Filtres 3 voies 12 dB/octave
Fréquences de coupures de 350 Hz - 8000hz
96 dB/W/M réelle
27 Hz à 20 KHz à –3 dB~
en fouillant j'ai trouvé aussi ceci
chez www.capaudio.com
il y a plusieurs modeles
60 x 55 x 40 cm
Haut Parleur utilisé : 15G400 ou 15K200
Réponse en fréquence : 45Hz - 1.5kHz
Rendement : 98 dB/1w @1m
Impédance : 8 ohms
Caisson complément du B-003/6
Hauts Parleurs utilisés :
->Médium : 10M250
->Med/Aigües : CP-600/Ti
->Pavillon : TD-360
->Filtre passif: FD-250
Réponse en fréquence : 65Hz - 18kHz
Rendement : 100 dB/1w @1m
Impédance : 8 ohms
j'ai retrouvé les caracteristiques ~ données de l'epoque 2001, le caisson,satellite kit 3 voies
H : 720 / L : 470 / P : 550 mm
Filtres 3 voies 12 dB/octave
Fréquences de coupures de 350 Hz - 8000hz
96 dB/W/M réelle
27 Hz à 20 KHz à –3 dB~
en fouillant j'ai trouvé aussi ceci
chez www.capaudio.com
il y a plusieurs modeles
60 x 55 x 40 cm
Haut Parleur utilisé : 15G400 ou 15K200
Réponse en fréquence : 45Hz - 1.5kHz
Rendement : 98 dB/1w @1m
Impédance : 8 ohms
Caisson complément du B-003/6
Hauts Parleurs utilisés :
->Médium : 10M250
->Med/Aigües : CP-600/Ti
->Pavillon : TD-360
->Filtre passif: FD-250
Réponse en fréquence : 65Hz - 18kHz
Rendement : 100 dB/1w @1m
Impédance : 8 ohms
- camargue
- Messages: 111
- Inscription Forum: 25 Fév 2002 2:00
- Localisation: region Marseillaise
Je n'ai pas écouté le 15K200 mais le 15G400 et le 10'' Peerless dans diverses configurations.
Très clairement, le Peerless est épatant dans très très peu de volume et descend remarquablement bas dans sa config un actif et un (seul) passif.
Mais ce type de HP n'a pas la rigueur ni le réalisme d'un 38 de compétition, c'est indéniable. Le son Peerless est très séduisant mais un peu tapageur.
Tu as raison Alain, le Peerless nécessite une amplification très très musclée, puiqu'il s'agit de gérer là non pas un seul HP mais deux ou trois. Il faut donc le tenir.
En outre, le rendement des bass Peerless étant très inférieur, il faut injecter en moyenne 4 fois plus de jus pour rattraper l'écart de rendement.
Très clairement, le Peerless est épatant dans très très peu de volume et descend remarquablement bas dans sa config un actif et un (seul) passif.
Mais ce type de HP n'a pas la rigueur ni le réalisme d'un 38 de compétition, c'est indéniable. Le son Peerless est très séduisant mais un peu tapageur.
Tu as raison Alain, le Peerless nécessite une amplification très très musclée, puiqu'il s'agit de gérer là non pas un seul HP mais deux ou trois. Il faut donc le tenir.
En outre, le rendement des bass Peerless étant très inférieur, il faut injecter en moyenne 4 fois plus de jus pour rattraper l'écart de rendement.
- tjacquel
- Messages: 1954
- Inscription Forum: 15 Oct 2001 2:00
- Localisation: Angers
Eh eh non je ne vous abandonne pas.... je suis en train de negocier l'achat de 15k200.....
A+

A+
- Gregouille
- Messages: 2044
- Inscription Forum: 13 Mai 2001 2:00
- Localisation: LYON-MULHOUSE
|
Retourner vers Discussions Générales
|