Michel
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Modérateurs: Le CA de l’Association HCFR, Modération Forum Home-Cinéma • Utilisateurs parcourant ce forum: Aleas, jeano33, juliendebrest et 291 invités
Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P
Banc d'essai de l'Epson TW2000 en ligne
Merci beaucoup à Bardamu et Guyome pour ce banc d'essai qui confirme les impressions rapides que j'ai pu avoir sur ce projecteur
Michel
Michel
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MLill - Membre d'Honneur - Contributeur

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La différence apportée par le pulldown 2:2 vaut-elle vraiment le coup?
Je viens de remettre mon TW1000 en vente après 2 soirs de visionage tellement le judder me déprime sur les blu-rays... Je compte acheter un TW2000, mais j'ai trop peur d'être à nouveau déçu par la fluidité.
Je viens de remettre mon TW1000 en vente après 2 soirs de visionage tellement le judder me déprime sur les blu-rays... Je compte acheter un TW2000, mais j'ai trop peur d'être à nouveau déçu par la fluidité.
- denosya
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- Inscription Forum: 26 Mar 2008 16:42
- Localisation: Gironde
Be HCFR a écrit:Qui plus est, contrairement à d’autres modèles à l’iris trop scrupuleux, les sous-titres ne passent pas au gris dans les scènes peu lumineuses.
La loi de fermeture de l'iris est très différente chez Sony et chez Epson.
Epson tient compte de la luminosité maximale de l'image et ne se fermera pas si une zone brillante est présente dans l'image (sauf si elle est très ponctuelle et excentrée).
Sony tient plus compte de la luminosité moyenne de l'image.
Chaque politique a ses avantages et ses inconvénients.
La politique très rigoureuse d'Epson fait qu'il est pratiquement impossible de prendre l'iris en défaut ... du moins sur des images fixes.
Mais cela peut être au détriment du contraste plus souvent amélioré par Sony que par Epson.
Car de plus nombreuses images "bénéficient" de l'iris automatique.
On peut seulement regretter que l'on ne puisse pas choisir l'une ou l'autre politique en fonction de ses goûts.
Michel
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MLill - Membre d'Honneur - Contributeur

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denosya a écrit:La différence apportée par le pulldown 2:2 vaut-elle vraiment le coup?
Je viens de remettre mon TW1000 en vente après 2 soirs de visionage tellement le judder me déprime sur les blu-rays... Je compte acheter un TW2000, mais j'ai trop peur d'être à nouveau déçu par la fluidité.
Je pense que c'est surtout le 24 images par seconde qui importe.
Michel
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MLill - Membre d'Honneur - Contributeur

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- Inscription Forum: 08 Déc 1999 2:00
denosya a écrit:Je viens de remettre mon TW1000 en vente après 2 soirs de visionage tellement le judder me déprime sur les blu-rays... Je compte acheter un TW2000, mais j'ai trop peur d'être à nouveau déçu par la fluidité.
Es-tu sûr que le souci ne vient pas de ta source ? En tout cas, sur le TW2000 nous n'avons pas rencontré de soucis particuliers en matière de fluidité.
- Bardamu voyage
- Messages: 13110
- Inscription Forum: 04 Avr 2004 8:46
- Localisation: Paris
MLill a écrit:La loi de fermeture de l'iris est très différente chez Sony et chez Epson.
Epson tient compte de la luminosité maximale de l'image et ne se fermera pas si une zone brillante est présente dans l'image (sauf si elle est très ponctuelle et excentrée).
Sony tient plus compte de la luminosité moyenne de l'image.
Chaque politique a ses avantages et ses inconvénients.
La politique très rigoureuse d'Epson fait qu'il est pratiquement impossible de prendre l'iris en défaut ... du moins sur des images fixes.
Mais cela peut être au détriment du contraste plus souvent amélioré par Sony que par Epson.
Car de plus nombreuses images "bénéficient" de l'iris automatique.
On peut seulement regretter que l'on ne puisse pas choisir l'une ou l'autre politique en fonction de ses goûts.
Michel
Comme souvent, tu as parfaitement résumé la situation
- Bardamu voyage
- Messages: 13110
- Inscription Forum: 04 Avr 2004 8:46
- Localisation: Paris
Bardamu voyage a écrit:Es-tu sûr que le souci ne vient pas de ta source ? En tout cas, sur le TW2000 nous n'avons pas rencontré de soucis particuliers en matière de fluidité.
Ma source est en 24Hz. Le TW1000 accepte le signal, mais n'est pas capable de l'afficher en 24Hz, contrairement au TW2000. D'où le "judder" qui me gâche le plaisir :-/
Merci pour la réponse en tout cas
- denosya
- Messages: 432
- Inscription Forum: 26 Mar 2008 16:42
- Localisation: Gironde
C'est vrai qu'un projecteur 1080p mais pas compatible 24 HZ n'est pas tout à fait "full HD".
Michel
Michel
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MLill - Membre d'Honneur - Contributeur

- Messages: 19121
- Inscription Forum: 08 Déc 1999 2:00
denosya a écrit:Ma source est en 24Hz. Le TW1000 accepte le signal, mais n'est pas capable de l'afficher en 24Hz, contrairement au TW2000. D'où le "judder" qui me gâche le plaisir :-/
Merci pour la réponse en tout cas
Curieux d'autant que quand nous avions testé le TW1000 il avait accepté le 24hz et nous n'avions pas rencontré de soucis particuliers en matière de fluidité.
- Bardamu voyage
- Messages: 13110
- Inscription Forum: 04 Avr 2004 8:46
- Localisation: Paris
Je plussoie à l'étonnement de Bardamu car j'ai assisté à une démo du TW1000.
Le Blu-ray uitilisé était celui de Xmen 3, diffusé en 1080p@24.
Aucun souci de fluidité.
Par contre, il faisait plus de bruit que ses homologues (qui étaient aussi plus récents
).
A+
Le Blu-ray uitilisé était celui de Xmen 3, diffusé en 1080p@24.
Aucun souci de fluidité.
Par contre, il faisait plus de bruit que ses homologues (qui étaient aussi plus récents
A+
- Dirty Vincent
- Messages: 9690
- Inscription Forum: 24 Juil 2000 2:00
- Localisation: Mystic Falls...
+1,
en tant qu'ancien proprio d'un TW1000 et maintenant du TW2000...
en tant qu'ancien proprio d'un TW1000 et maintenant du TW2000...
- SFC
- Messages: 174
- Inscription Forum: 21 Sep 2004 21:12
- Localisation: Zyvelines
'jour,
Le TW1000 accepte le 24p en entrée, mais l'affiche en 60p. En effet ça crée du judder, même si cette conversion est plutôt mieux faite dans l'Epson que dans d'autres afficheurs (télés ou projecteurs) qui ont la même limite.
Le TW2000 est censé l'afficher à 3x24 mais je ne l'ai pas vu de mes yeux.
Par contre, quelle que soit la fréquence de rendu du 24p (1x, 2x, 3x etc), ça reste... du 24p : pas fluide. 24 images/secondes c'est pas fluide.
Prenez Casino Royale, qui est un des BR les mieux encodés, les scènes du début où ça court dans la forêt ou encore juste après sur le chantier (tuyaux, travellings avec grue en 1er plan), 24 i/s c'est pas assez pour que ça soit fluide.
Sur mon plasma Pio 8G, si je l'affiche en 72i/s c'est saccadé comme du 24i/s (normal, c'est pas le fait de multiplier les images identiques qui va fluidifier), et si je l'affiche avec image interpolée (mode "Douce"), c'est sensiblement plus fluide... mais parfois l'intepolation est approximative et ça crée des artefacts visibles, donc hors de question pour moi.
Cordialement,
--
Stéphane
Le TW1000 accepte le 24p en entrée, mais l'affiche en 60p. En effet ça crée du judder, même si cette conversion est plutôt mieux faite dans l'Epson que dans d'autres afficheurs (télés ou projecteurs) qui ont la même limite.
Le TW2000 est censé l'afficher à 3x24 mais je ne l'ai pas vu de mes yeux.
Par contre, quelle que soit la fréquence de rendu du 24p (1x, 2x, 3x etc), ça reste... du 24p : pas fluide. 24 images/secondes c'est pas fluide.
Prenez Casino Royale, qui est un des BR les mieux encodés, les scènes du début où ça court dans la forêt ou encore juste après sur le chantier (tuyaux, travellings avec grue en 1er plan), 24 i/s c'est pas assez pour que ça soit fluide.
Sur mon plasma Pio 8G, si je l'affiche en 72i/s c'est saccadé comme du 24i/s (normal, c'est pas le fait de multiplier les images identiques qui va fluidifier), et si je l'affiche avec image interpolée (mode "Douce"), c'est sensiblement plus fluide... mais parfois l'intepolation est approximative et ça crée des artefacts visibles, donc hors de question pour moi.
Cordialement,
--
Stéphane
- sg2
- Messages: 859
- Inscription Forum: 22 Sep 2006 23:39
Certes 24 ips n'est pas fluide ... mais le cinéma d'origine ne l'est pas non plus.
Tout ce que l'on rajoute pour fluidifier - sauf processeur vidéo de course - rajoute des artefacts ...
Enfin du moins tout ce que j'ai vu comme procédés soit-disant miracles ...
Michel
Tout ce que l'on rajoute pour fluidifier - sauf processeur vidéo de course - rajoute des artefacts ...
Enfin du moins tout ce que j'ai vu comme procédés soit-disant miracles ...
Michel
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MLill - Membre d'Honneur - Contributeur

- Messages: 19121
- Inscription Forum: 08 Déc 1999 2:00
Il me semble (mais j'ai peut etre mal compris, ne connaissant pas le fontionnement du pioneer) qu'sg melange les frequences et les images /secondes...(balancer un bluray en 72 hertz, à partir d'un pc par exemple, n'affiche pas pour autant 72 images secondes...).
Je pense que la confusion (s'il y a confusion) provient de ce que l'on connait dans le jeu video, notamment sur pc (dans ce domaine, plus il y a d'images/secondes, meilleure est la fluidité, mais pour le cinema ce n'est pas vraiment comparable.)
ps : contrairement aux jeux videos, le 24 i/s au cinema est au dessus de ce qu'il faut pour que ce soit fluide (ou perçu comme fluide), le 18I/S suffirait (c'est d'ailleurs utilis" apparemment en amateur et 16 mm semi pro)... http://www.nofrag.com/2003/nov/24/8629/
Je pense que la confusion (s'il y a confusion) provient de ce que l'on connait dans le jeu video, notamment sur pc (dans ce domaine, plus il y a d'images/secondes, meilleure est la fluidité, mais pour le cinema ce n'est pas vraiment comparable.)
ps : contrairement aux jeux videos, le 24 i/s au cinema est au dessus de ce qu'il faut pour que ce soit fluide (ou perçu comme fluide), le 18I/S suffirait (c'est d'ailleurs utilis" apparemment en amateur et 16 mm semi pro)... http://www.nofrag.com/2003/nov/24/8629/
- Nobo
- Messages: 10617
- Inscription Forum: 25 Déc 2000 2:00
- Localisation: nice
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