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HIFI A 1500 Euros - LE DEFI !
ou de juste acheter des enceintes collones...
- Le percheron
- Messages: 2826
- Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
Comme le dit Wakup, la position des caissons dépends principalement de la pièce, de la zone d'écoute.
Maintenant, toute ces solutions demandes un calage numérique des délais, le conseil d'un sub par enceinte permet de s'affranchir d'un délai numérique, il est possible de caler par alignement physique (par déplacement du caisson) sur la face avant des enceintes principales.
Dans tout les autres cas, un DSP est nécéssaire pour appliquer un retard sur le caisson si on l'avance vers la zone d'écoute (et le contraire si le ou les caissons sont placés derrière la zone d'écoute
Maintenant, toute ces solutions demandes un calage numérique des délais, le conseil d'un sub par enceinte permet de s'affranchir d'un délai numérique, il est possible de caler par alignement physique (par déplacement du caisson) sur la face avant des enceintes principales.
Dans tout les autres cas, un DSP est nécéssaire pour appliquer un retard sur le caisson si on l'avance vers la zone d'écoute (et le contraire si le ou les caissons sont placés derrière la zone d'écoute
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Le percheron a écrit:ou de juste acheter des enceintes collones...
Dans MON cas, et avec : https://positive-feedback.com/Issue44/hsu.htm (Larry Cox)
une biblio + caisson revient moins chere que la version en coLonne (mais plus que 1500 €, sujet de base)
- fred-ql
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- Localisation: Champagne
indien29 a écrit:https://www.nubert.de/downloads/dba.pdf
Le DBA est une théorie fabuleuse qui consiste à avoir 2 caissons en phase en avant des auditeurs et 2 autres en opposition de phase en arrière des auditeurs.
Parfait en théorie, le système est assez nul en vrai, je crois que JIM à fait une approche poussé du système, je ne sais pas s'il a testé en vrai : http://www.homecinema-fr.com/forum/installations-homecinema-dediees/salle-hc-de-jim-en-extension-lancement-t30035014-1650.html
Le fait que cela ne marche pas provient essentiellement du fait que dans les basses fréquences, on est dans le régime modale, la pression ne passe donc pas des SUBs avant vers les SUBs arrières tel que ça devrait fonctionner en théorie, sinon, tout le monde aurait adopté cette solution depuis longtemps tant ce serait fabuleux, hélas il n'en est rien et on a rien trouvé ppur régler les problèmes des modes stationnaires dans les petites pièces, a part augmenter le volume des pièces pour faire descendre la fréquence de transition donc repousser les modes dans les tres basses fréquences.
Dans les petites pièces, pas de miracles dans le grave, sauf grosse absorption avec des grands / gros bass trap suffisamment large bande pour atténuer sensiblement
L'autre solution, c'est de moins exciter en réduisant le niveau de grave, snifff
Evidement l'EQ sur mes modes propres permet d'atténuer aussi, c'est donc ces 3 opérations qu'il faut mettre en oeuvre, absorption / niveau de grave adapté / EQ.
désolé pour mon retard à l'allumage
Merci pour ta réponse détaillée, dans le principe ça me paraissait intéressant, je comprends mieux pourquoi ils n'en font pas plus publicité.
- guyniol
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Complément d'info ici, c'est surtout THXRD et JPL qui ont mis en oeuvre le système
http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f=40&t=143
http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f=40&t=143
- wakup2
- Pro-Divers
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- Inscription Forum: 14 Fév 2007 0:30
- Localisation: Vouvray
wakup2 a écrit:Complément d'info ici, c'est surtout THXRD et JPL qui ont mis en oeuvre le système
http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f=40&t=143
merci Wakup pour cette info
- guyniol
- Messages: 3530
- Inscription Forum: 26 Fév 2015 20:31
- Localisation: Le Mans
C'est un SBA que j'ai chez moi mais en fait, il suffit de positionner 2 caissons à 25% de la largeur pour avoir un SBA et c'est ce qui est conseillé par THXRD (uniquement 2 caissons sur la largeur).
4 Hps peuvent être utile à l'avant si le plafond est haut mais pour ma part, 2 hp étaient suffisant.
Après indien, l'explication n'est pas très bonne.
Le DBA est fait pour le régime modal et ça fonctionne uniquement sur les 2 premiers mode axiaux, verticaux et sur une partie des modes sur la longueur il me semble.
Seulement, il faut une pièce symétrique, la moindre porte mal placée foutra une bonne partie en l'air.
Quelques exemples de SBA.
https://www.gearslutz.com/board/bass-tr ... nside.html
https://www.avsforum.com/forum/155-diy- ... ncept.html
A l'avenir, je transférerai certainement 2 Hp à l'arrière pour gérer le premier mode longitudinal uniquement.
4 Hps peuvent être utile à l'avant si le plafond est haut mais pour ma part, 2 hp étaient suffisant.
Après indien, l'explication n'est pas très bonne.
Le DBA est fait pour le régime modal et ça fonctionne uniquement sur les 2 premiers mode axiaux, verticaux et sur une partie des modes sur la longueur il me semble.
Seulement, il faut une pièce symétrique, la moindre porte mal placée foutra une bonne partie en l'air.
Quelques exemples de SBA.
https://www.gearslutz.com/board/bass-tr ... nside.html
https://www.avsforum.com/forum/155-diy- ... ncept.html
A l'avenir, je transférerai certainement 2 Hp à l'arrière pour gérer le premier mode longitudinal uniquement.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7064
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
Ici, on est plus proche du mur de caisson que du SBA mais voir les mesures complètes.
Même si c'est en allemand, les graphes et photos parlent suffisamment.
http://www.hannover-hardcore.de/infinit ... SBA-01.pdf
Même si c'est en allemand, les graphes et photos parlent suffisamment.
http://www.hannover-hardcore.de/infinit ... SBA-01.pdf
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7064
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
J'avais cru comprendre qu'il fallait une certaine surface de membrane pour que ce soit opérationnel, donc plusieurs séries de SUB afin que l'effet devienne signifiant, comparativement au cout de mise en oeuvre, rendant l'opération peu performante par rapport à un traitement passif par exemple
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Enfin, je relis les propos de thxrd ici : http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f=40&t=143 ça motive moyennement, d'autant que le moindre obstacle semble mettre un gros désordre dans le schéma théorique de l'onde plane.
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
c’est quoi déjà déjà le sujet de base haaaaa oui une chaîne hifi simple et performante a 1500€ Max au risque de me répéter je suis de plus en plus convaincu à vous lire que cela n’existe pas , dommage
- corail 86
- Messages: 1203
- Inscription Forum: 18 Nov 2013 20:15
- Localisation: Chatellerault 86
corail 86 a écrit:c’est quoi déjà déjà le sujet de base haaaaa oui une chaîne hifi simple et performante a 1500€ Max au risque de me répéter je suis de plus en plus convaincu à vous lire que cela n’existe pas , dommage
performante, oui, simple ??? on a pas dit ça......
- guyniol
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- Inscription Forum: 26 Fév 2015 20:31
- Localisation: Le Mans
corail 86 a écrit:c’est quoi déjà déjà le sujet de base haaaaa oui une chaîne hifi simple et performante a 1500€ Max au risque de me répéter je suis de plus en plus convaincu à vous lire que cela n’existe pas , dommage
Mais si ça existe, tout est sur la premiere page, avec le cheminement pour y arriver sur les pages de 2 à 10.
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Plus la pièce sera petite, plus la plage de fonctionnement sera élevée.
Imagine un couloir de 1m de large sur 2m de haut. Tu places un seul Hp au centre, pas de modes avant 170Hz.
Si le hp était placé au sol, le premier mode excité aurait été a 86Hz. La position du hp sur la largeur importe peu.
Si tu double les dimensions du couloir, 4m de large et 2m de haut (plus proche d'une petite salle), avec un seul hp au centre, le premier mode est 86Hz est sera excité doublement sur la largeur.
En utilisant 2 Hp à 25% de la largeur et en plaçant les hp à mi-hauteur, seul mode de rang 3 sur la largeur sera excité et le mode de rang 2 sur la hauteur. Donc, pas avant 129Hz.
Si la pièce fait 4m de large sur 4m de haut et avec la même disposition à 2 caissons à mi-hauteur, il y aura un mode à 86Hz sur la hauteur.
En faisant un SBA en mettant les 4 Hps à 25% de la largeur et la hauteur, seul les modes de rang 3 seront excité, soit pas avant 129Hz !
Le DBA sert à annuler les modes longitudinaux mais la, peu de personnes l'ont réalisé (cf lien d'un exemple avec waterfall).
Maintenant, si la pièce fait 6m de large, le mode de rang 3 est à 86Hz est sera excité même avec un SBA. Et plus la pièce est large, moins ça a d'intérêt.
Il faut commencer par comprendre le fonctionnement des modes et les interactions avec les sources et c'est pas forcément simple.
Les liens postés montrent que ça peut fonctionner concrètement.
ps : Pas du tout le sujet ici en effet.
Imagine un couloir de 1m de large sur 2m de haut. Tu places un seul Hp au centre, pas de modes avant 170Hz.
Si le hp était placé au sol, le premier mode excité aurait été a 86Hz. La position du hp sur la largeur importe peu.
Si tu double les dimensions du couloir, 4m de large et 2m de haut (plus proche d'une petite salle), avec un seul hp au centre, le premier mode est 86Hz est sera excité doublement sur la largeur.
En utilisant 2 Hp à 25% de la largeur et en plaçant les hp à mi-hauteur, seul mode de rang 3 sur la largeur sera excité et le mode de rang 2 sur la hauteur. Donc, pas avant 129Hz.
Si la pièce fait 4m de large sur 4m de haut et avec la même disposition à 2 caissons à mi-hauteur, il y aura un mode à 86Hz sur la hauteur.
En faisant un SBA en mettant les 4 Hps à 25% de la largeur et la hauteur, seul les modes de rang 3 seront excité, soit pas avant 129Hz !
Le DBA sert à annuler les modes longitudinaux mais la, peu de personnes l'ont réalisé (cf lien d'un exemple avec waterfall).
Maintenant, si la pièce fait 6m de large, le mode de rang 3 est à 86Hz est sera excité même avec un SBA. Et plus la pièce est large, moins ça a d'intérêt.
Il faut commencer par comprendre le fonctionnement des modes et les interactions avec les sources et c'est pas forcément simple.
Les liens postés montrent que ça peut fonctionner concrètement.
ps : Pas du tout le sujet ici en effet.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7064
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
c’est quoi déjà déjà le sujet de base haaaaa oui une chaîne hifi simple et performante a 1500€ Max au risque de me répéter je suis de plus en plus convaincu à vous lire que cela n’existe pas , dommage
Si bien sur, un streamer/ampli genre Bluesound Node , une paire de Monitor audio à 600 euros et roule ma poule !. Ils sont complétement azimutés avec leurs trucs !!!
- Le percheron
- Messages: 2826
- Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
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