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Projet - Salle Semi-dédiée Hybride - 24m2

Message » 16 Oct 2020 13:19

Hello!

Alors je sais que je suis pas forcément pil au bon endroit du forum pour ça mais comme mon projet recoupe finalement plusieurs topics, plutôt que de polluer 4 catégories pour finalement 1 seul résultat, je tente le coup par ici!

Alors voilà, je suis occupé à voir dans les plans de ma future maison un espace "semi-dédié hybride", je m'explique... Si j'ai un (bon) budget à consacrer à un beau HC, je suis pas pour autant crésus et je ne pourrai pas y faire une salle 100% dédiée.. donc je vais essayer de tirer le meilleur (ou qui s'en rapproche) des deux mondes... Même si des compromis obligatoires devront être faits...

Imaginez un salon en L donc la petite partie du L est un salon dédié qui peut soit être ouvert sur le reste du salon (avec une très grande porte à galandage de 250cm; ndlr je sais ce qu'on va me dire... les portes à la galandage sont des vrais passoires acoustiques MAIS il en existe des versions acoustiques et pourquoi pas, aussi, en faire réaliser une sur-mesure qui soit traitée acoustiquement du coté de la pièce dédiée.

Niveau pièce:
La pièce ferait (hors traitement acoustique) 600cm par 400cm (encore à définir précisément mais ça ne pourra pas bcp bcp bouger). (voir plan)
Niveau hauteur, on aurait 280 ou 290 sans compter le faux plafond, l'idée étant d'avoir 260 une fois le plafond fini et les techniques (dont le videoprojecteur motorisé) encastré.
Pour le plafond, je vais tenter le coup de faire passer à ma femme le faux plafond traité acoustiquement (mais c'est pas gagné parce que c'est très moche).
Pour les murs , j'envisage un traitement acoustique Hocinema (10cm d'épaisseur) ou assimilé.
Il y aura une fenêtre horizontale (je sais... je sais... sic) de 50cm de haut par 200cm ou 250cm que je calfeutrerai du mieux possible pendant un visionnage ou une projection.
Une fois la porte à galandage fermée et la fenêtre calfeutrée, il y aurait une obscurité totale.
Le design général de la pièce serait hybride dans le sens que je vais ESSAYER de m'approcher le plus d'une pièce dédié tout en restant dans un design qui se rapproche d'un salon pour que, quand la porte qui donne sur la pièce est ouverte, ça ne jure pas trop avec le salon à coté... (Voir photo en fin de post).
J'aimerais deux rangs de sièges, un de 4 places arrières (comme sur le plan à la fin du post) sur estrade et motorisé et une double méridienne "lounge" devant pour le coté + passe partout.

Niveau image:
J'ai actuellement une LG OLED 77CX6LA et l'idée, ce serait de la garder (pour les visionnages de "base") mais de prévoir, en plus, un écran motorisé tensionné encastrable (style Lumene SHOWPLACE UHD 4K-8K Platinum 300 TC qui n'est PAS transonore) de 300cm de large couplé avec un projecteur qui descendrait du faux plafonds (encore a définir mais je partirais bien sur du JVC DLA NX9 ou du style mais moins cher... à voir combien le projet reviendra in fine).
Cet écran descendrait devant la TV quand on a envie d'en prendre plein la vue... La question (1) ici, c'est savoir à quelle distance cette écran devrait descendre devant la TV pour ne pas risquer un "reflet" de projection sur l'écran de la LG qui se cachera derrière du coup).

Niveau son:
J'ai actuellement une instal 5.1.2 composée de 2 colonnes et un central Dali et des Focal Flax pour les surround et atmos + subwoofer air, le tout piloté par un Yamaha RX - A1050 (je sais, je sais, c'est un peu dépareillé mais j'ai monté ça au fil du temps).L'idée est, là encore, de garder mon instal actuelle dans un premier temps mais de rapidement la faire évoluer vers du plus sérieux et pour ça...
J'envisage plusieurs options, vous êtes libres de m'en proposez d'autres de niveau (et de prix) équivalent.
J'opterais pour du 7.2.4.
Tout en gardant à l'esprit que je souhaite la possibilité de faire de l'Atmos (avec enceinte encastrée dans le faux plafonds de préférence et PAS par réverbération) ET je ne sais pas si c'est essentiel pour une écoute à couper le souffle mais, peut être les normes THX?! (à vous de me dire)

Je zieute goulument plusieurs systèmes pour une budget max de 7000€ (environs).
- Le système Klipsch THX Ultra 2 mais je ne saurais pas avec quoi le coupler pour l'Atmos venant du plafond?! (Par ailleurs, je sais que c'est déjà sorti il y a quelques années et je sais pas si finalement, il n'y a pas mieux aujourd'hui (qui ne soit pas le double du prix).
- L'ensemble Klipsch RP 8000 F et je ne sais toujours pas avec quoi le coupler pour l'Atmos qui ne soit pas des enceintes murales (comme proposé sur cette série).
- Autre chose à proposer dans ces budgets et ces caractéristiques (j'ai vu magnat, etc mais aucun avec des enceintes de plafonds)?

Pour l'ampli... grande question mais je préfèrerais partir sur un truc style Denon AVC-X6700H ou s'il faut vraiment... un AVC-A110. Maintenant, vous allez peut-être me dire qu'au vu de ce que je veux installer, autre chose est + indiqué?!

Petit NB: bon à garder à l'esprit, vu que je ne peux pas placer le central derrière la LG (pour des raisons évidentes) et que je ne veux pas, non plus, mettre la LG à 1m du sol... Je comptais mettre le central à 60/70 cm du sol ce qui permet aussi de ne pas être derrière la toile Lumene une fois déroulée (parce que, premièrement, elle n'est pas transonore et parce que le plafond serait à 260cm, que l'écran fait +/- 170cm et le black drop 30cm soit 200cm du plafond max. Ce qui laisse le central "dégagé" et dans le cas de la toile déroulé et dans le cas de la TV).
Par ailleurs, si le système pour lequel j'opte possède des colonnes, la pièce faisant 400cm de large (normalement) (soit 380 après traitement acoustique) et la toile faisant 300 de large, cela laisse +/- 40cm de large de chaque coté pour les colonnes... ce qui est + que suffisant).

Par ailleurs, pour le placement des enceintes, je ferai appel (à mon avis) à une société spécialisé dans l'acoustique comme Hocinema ou autre...

Voilà voilà... que pensez vous de tout ça? Cohérent? Pas cohérent? Des suggestions pour m'aider à faire mieux les choses?

Merci d'avance et à très vite!

Plan de la pièce: Image

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Dernière édition par Mick001 le 16 Oct 2020 17:32, édité 1 fois.
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Message » 16 Oct 2020 15:59

Bonjour Mic001 et bienvenu,

Comme tu as demandé, voici quelques suggestions de ma part :
- Je ne vois pas le plan ?
- Entre un salon typiquement blanc, ou au moins assez claire, et un HC typiquement noir, ou au moins assez sombre, je vois mal le mariage entre les deux styles
- Pour les portes en galandage, la plus efficace en isolation est les cloisons amovibles du type qu’on trouve dans les grandes salles de conférence qu’on peut couper pour faire les petites salles, comme dans certains hôtels. Autre que l’isolation du matériel, il faut un système de compression entre le sol et plafond pour bonne une étanchéité acoustique.
- Concernant les deux rangs, je ne crois pas que le 6m en longueur (moins le télé et l’écran) soit adéquat. Pour les fauteuils motorisés et pour un double méridienne lounge il faut de la place. Même commentaire concernant la largeur de la salle et la place nécessaire pour 4 fauteuils.
- La télé sera complètement cachée par l’écran n’est pas ? Je ne comprends pas ton souci pour le reflet ?
- D’avoir la compatibilité entre les frontales et les atmos est bien, mais ce n’est pas un élément de choix fondamental.
- Les Klipsch THX Ultra 2 semble mal adapté à tes besoins. Entre autre, je ne crois pas qu’ils ont un central dans cette série
- Concernant l’ampli, il faut au première sélectionner les enceintes, ensuite sélectionner l’ampli compatible
- Je ne connais pas ton budget, mais les panneaux HO Cinéma ne sont pas donnés. Par contre, je suis 100% d’accord qu’il faut un bon traitement des basses fréquences.
:D
Rooky2
 
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Message » 16 Oct 2020 18:13

Rooky2 a écrit:Bonjour Mic001 et bienvenu,

Comme tu as demandé, voici quelques suggestions de ma part :
- Je ne vois pas le plan ?
- Entre un salon typiquement blanc, ou au moins assez claire, et un HC typiquement noir, ou au moins assez sombre, je vois mal le mariage entre les deux styles
- Pour les portes en galandage, la plus efficace en isolation est les cloisons amovibles du type qu’on trouve dans les grandes salles de conférence qu’on peut couper pour faire les petites salles, comme dans certains hôtels. Autre que l’isolation du matériel, il faut un système de compression entre le sol et plafond pour bonne une étanchéité acoustique.
- Concernant les deux rangs, je ne crois pas que le 6m en longueur (moins le télé et l’écran) soit adéquat. Pour les fauteuils motorisés et pour un double méridienne lounge il faut de la place. Même commentaire concernant la largeur de la salle et la place nécessaire pour 4 fauteuils.
- La télé sera complètement cachée par l’écran n’est pas ? Je ne comprends pas ton souci pour le reflet ?
- D’avoir la compatibilité entre les frontales et les atmos est bien, mais ce n’est pas un élément de choix fondamental.
- Les Klipsch THX Ultra 2 semble mal adapté à tes besoins. Entre autre, je ne crois pas qu’ils ont un central dans cette série
- Concernant l’ampli, il faut au première sélectionner les enceintes, ensuite sélectionner l’ampli compatible
- Je ne connais pas ton budget, mais les panneaux HO Cinéma ne sont pas donnés. Par contre, je suis 100% d’accord qu’il faut un bon traitement des basses fréquences.
:D


Hello, merci pour ta réponse!
Pour les plans, je le vois affiché pourtant?!
Je le remet sous forme d'URL:
https://lh3.googleusercontent.com/AZlVcwBwPIpfvLWpTA3Xxucyq4TQO09mVvh_vbFmZ84XaIlB5bBidPLsnQRy4xamuciQ5ZaFFOzkGl6Bs7pgRHCtLtmkHHMDB9Gbp6LJUroczsIHI5gvYMFdER3zVmnnV-2EWWWj2pDp__N6X4HhHsQktusLzwzRtdVDtF6EG4mUC1jbjUEU442uUivwUs7BwtUOq7YLAZGmHsHVtlH6N_XCccWqc-d4CN2xGGPP5O-jz-HesFyudt6M_b37fUy08yUlXHUqSS6HJlNsi8A47-x2V21khxMezA0AtNemloGdvy5C7FeeNv6YbrhFzo_9FvldSZx2Vca_lEFOzNDnQHHXrp2zh5IrvMVPM2gfZqLwUeKPDMnkJZBWp4xjmZV-W7MztitzqqxdU3a_NyBlPVLfe3B3b8YqTFbGWioWqthdYqc6_RQsCsF267Qxl7K8kQtW_tAo54Rz6bpmMz91HGHUOVptvN1Qf6SnpB_8aMHpjyejTA__3U1O7w4URA9OEf0AeQqiJBOZNx76SrIRFbPkA3gFdlSjkfmYzB9QHggGfHr1OGv6YKWVLjjlRvQIFIDzfq5vGyMDBQ05Twv8f0PpDpsubaJa-VhT6NO8lKXa4Gn-hWtL30rdoA2v7Gyg3d85I8eT0GP8KktjZpx5Nr-vSvSSQVqIk5tKjyo3uSBFjYtoGfDnVnAoAfDA=w778-h578-no?authuser=0

Le salon lui même serait, en effet, blanc... mais la salle dédiée plutôt dans gris tendant vers le foncé. (voir les photos que j'avais mis). Pour le plafond noir, ça reste à négocier mais j'essaierai en tout cas...
Par ailleurs, l'obscurité sera, elle, bien présente quand les sources de lumière seront "coupées" (fenêtre calfeutrée + porte à galandage fermée).

- Pour la porte elle même, pas bête pour la cloison amovible... je vais regarder un peu ce qui se fait! J'avais en tête une porte acoustique de chez Eclisse (qui a des joints de tous les cotés) mais j'ai pas l'impression qu'ils en font des aussi longues...

- Pour la double rangée, des sociétés comme "votre cinema" l'ont fait parfois avec moins de profondeur... je sais que ce serait mieux d'avoir + que 6m mais comme je l'ai dis, je dois faire des compromis... une rangée de 4 fait 320cm de large donc ça passe... la rangée de devant serait moins large...
Les fauteuils motorisés font +- 160cm une fois allongés donc ça laisse environs 4m de recul pour le premier rang... C'est pas parfait, mais faudra faire avec... D'après les normes THX, 4m de recul suffit pour avoir un écran de 292 donc 300 devrait passer... sans compter que le deuxième rang aura, lui, + de recul... https://www.cnetfrance.fr/news/home-cinema-comment-determiner-la-taille-de-votre-toile-de-projection-39708639.htm#:~:text=L'organisme%20recommande%2C%20pour%20sa,pas%20les%202m34%20de%20base.

- L'écran LG sera, en effet, caché mais j'ai lu à différents endroits que les écrans n'étaient pas parfaitement opaques et qu'il pouvait se produire des "halo" par le reflet de la source lumineuse du projo sur un fond clair (ou dans ce cas ci, un écran de TV qui est rêfléchissant).
- Les Klipsch THX Ultra 2 ont bien un central mais pourquoi les trouve tu mal adaptées? Trop puissantes?
- Que pense tu des autres? Les 8000? As-tu d'autres suggestions?
- Pour l'ampli...je te suis..
- Pour le budget, j'ai clairement pas le budget de faire faire une salle par des "pro" (sinon ce serait pas vraiment nécéssaire que je vienne en parler ici)... parce qu'on parle de budget de + de 100k... Je pense plutôt pouvoir y consacrer 35k fini (+/-)
Il faut dire aussi que j'ai différents filons pour des très bons prix (en tout cas en matière de matos audiovisuel)
Mick001
 
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Message » 17 Oct 2020 13:48

Le lien vers ton plan ne marche pas sans un compte Google?

Une porte acoustique peut aussi fonctionner bien. Le problème avec une porte galandage est que haut et en bas il n'est pas étanche acoustiquement.

Pour la question de deux rangs, normalement il ne faut pas être trop proche du mur arrière, c’est mauvais pour l’écoute. 1m de distance est bien. En plus, il ne faut pas oublier le passage entre les deux rangs. Par contre, si tu passes en 4K on peut être beaucoup plus proche de l’écran. Par exemple, avec un écran de 3m de base et 3.5m de recul ça fait 46° d’angle de vu. Les salles que tu as montrées semblent très grande, d’environ 50m2 ?

Pour l’écran merci pour l’explication de ton souci. Comme tu ne prends pas un transonore, il faut simplement prendre un qui est opaque.

Le Klipsch THX Ultra 2 a trois frontales identiques, qui correspond à un arrangement derrière un écran transonore aux mêmes hauteurs, qui n’est pas ton cas. Effectivement ils ont plus de la puissance qu’il faut pour ta salle, mais ça n’est pas une contrainte.

Le 8000 doit être bien, j’ai une version précédente qui me plait. Je te conseil d’écouter les enceintes avant de passer à l’acte, parce que le son est très variable d’une enceinte à un autre. Si tu restes avec Klipsch, prendre un ampli doux comme le Denon. De prendre un préampli et un ou des amplis de puissance séparés est bien. Comme ça tu auras plus de la flexibilité d’adaptation, par exemple un ampli de puissance pour les trois frontales et un deuxième pour les surrounds/atmos. Klipsch a un bon niveau de sensibilité, donc avec peu de watts il peut fournir un bon dynamique.

Pour la question d’intervention d’un pro, le forum que Sylex a commencé semble bien :

acoustique-correction-passive/etude-traitement-acoustique-liste-des-pros-t30052064-225.html

La grande difficulté est le traitement des fréquences basses, les absorbants fine (moins de 10cm) ne fait rien du tout. Même des bass traps de type broad band ne descendre pas très bas. Pour la raison évident, si tu prends des conseils, éviter les boutiques qui vendent les matériels. :D
Rooky2
 
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