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Le forum pour parler des écrans Ultra Haute Définition (4K)...

2023 - TCL C845 Mini-LED 4K TV en 55/65/75/85 et 98”

Message » 18 Juil 2023 10:41

dedelynks a écrit:
FZ26 a écrit:... je ne sais plus où j'ai lu que la série C735 n'était pas impactée par le souci des bandes noires ...

Comme je ne suis pas sûr et certain de ce que je vois sur ces captures faites par Hecaton, je vous laisse vous faire votre propre opinion ... :wink:

post181184705.html#p181184705

La série de maintenant c'est 745 :wink:


en effet, il me semble que le 735 n'a pas de FALD (Full Array Local Dimming), ce qui est la nouveauté du 745. Donc potentiellement ce défaut de gestion des bandes noires peut être présent sur le 745, un très bon ami à moi à commandé la C745 en 65", je pourrai vous dire si le problème est présent :)

SooSnake13 a écrit:Bonsoir
Petite question : Est-ce que le local dimming reste actif quand le VRR est activité ?
Merci


J'essaierai également de faire des Tests avec la PS5 sur la télé de mon ami (C745) à ce sujet pour voir.
hugodigio
 
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Message » 18 Juil 2023 10:55

Hugodigio~> pour avoir eu avant le LG c1 non pas en 77" mais en 65, clairement le c845 n’a absolument pas à rougir point de vue image, même si évidement il faudra rester dans l’axe pour maximiser les performances. Le pic de luminosité du c1 était de 720, 800 sur le c2, et à peine plus sur le c3. Bref clairement rien à voir avec l’énorme bond que représente là dessus le c845 en passant de 800nits à plus de 2000…
Il faudrait passer au G3 et son pic de luminosité à 1450 pour s’en rapprocher, sans l’égaler, mais avec pour le 77 pouces une différence de prix phénoménal…
Sans parler du son très médiocre, et du pied à racheter pour ceux qui le veulent sur le socle.
Clairement le C845 est une superbe alternative, qui ne fait pas regretter l’OLED. Et je suis du genre chiant pourtant…^_^
malvik
 
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Message » 18 Juil 2023 11:19

malvik a écrit:Hugodigio~> pour avoir eu avant le LG c1 non pas en 77" mais en 65, clairement le c845 n’a absolument pas à rougir point de vue image, même si évidement il faudra rester dans l’axe pour maximiser les performances. Le pic de luminosité du c1 était de 720, 800 sur le c2, et à peine plus sur le c3. Bref clairement rien à voir avec l’énorme bond que représente là dessus le c845 en passant de 800nits à plus de 2000…
Il faudrait passer au G3 et son pic de luminosité à 1450 pour s’en rapprocher, sans l’égaler, mais avec pour le 77 pouces une différence de prix phénoménal…
Sans parler du son très médiocre, et du pied à racheter pour ceux qui le veulent sur le socle.
Clairement le C845 est une superbe alternative, qui ne fait pas regretter l’OLED. Et je suis du genre chiant pourtant…^_^


... attention toutefois de ne pas se laisser "aveugler" par les nits, car l'oeil perçoit la luminosité de manière logarithmique et non linéaire, il ne percevra donc pas le TV affichant 2000 nits, comme étant 2,5 fois plus lumineux que celui seulement capable de 800 nits ... :wink:

Par ex, en partant d'une image affichée à, par ex 200 nits, pour que l'oeil ait l'impression que la luminosité a doublé, il faudra l'afficher à environ 800 nits, et non 400 ... :wink:

Pour l'oeil, les critères principaux sont dans l'ordre, le contraste, puis les couleurs, puis la luminosité, qui est le critère à la mode en ce moment, surtout de la part des constructeurs qui n'ont pas d'oled à leur catalogue, car s'il est un domaine où les TVs lcd sont devant, c'est bien celui de la luminosité, même si celle-ci a bien progressé sur certains oleds haut de gamme cette année (dalle MLA par ex) ...

Une fois ce critère passé de mode, on peut faire confiance aux marketeux de tout bord, pour en mettre un autre en avant, etc ... :hehe:
FZ26
 
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Message » 18 Juil 2023 11:41

malvik a écrit:Hugodigio~> pour avoir eu avant le LG c1 non pas en 77" mais en 65, clairement le c845 n’a absolument pas à rougir point de vue image, même si évidement il faudra rester dans l’axe pour maximiser les performances. Le pic de luminosité du c1 était de 720, 800 sur le c2, et à peine plus sur le c3. Bref clairement rien à voir avec l’énorme bond que représente là dessus le c845 en passant de 800nits à plus de 2000…
Il faudrait passer au G3 et son pic de luminosité à 1450 pour s’en rapprocher, sans l’égaler, mais avec pour le 77 pouces une différence de prix phénoménal…
Sans parler du son très médiocre, et du pied à racheter pour ceux qui le veulent sur le socle.
Clairement le C845 est une superbe alternative, qui ne fait pas regretter l’OLED. Et je suis du genre chiant pourtant…^_^


En terme de son, j'ai un système 5.1, donc cet aspect je m'y intéresse pas du tout, le son des TV de toutes façon est souvent pas bon à cause de l'épaisseur, pour avoir du bon son, il faut du volume d'air y'a pas de secret, les radiateurs passifs, bien qu'ils permettent d'optimiser ça, ça ne fait pas que des miracles. ça m'étonne pas qu'un C2, vu l'épaisseur, est un son pas terrible.

je regarde rarement la TV de côté, quand je joue ou que je regarde un film, de toutes façon faut être en face, parce qu'au niveau du son c'est pareil, si on est mal positionné c'est moins bon, l'ampli étant calibré avec un micro pour une position d'écoute donnée.

Après en terme de pic de luminosité, je suis un peu du même avis que FZ26 (mais en même temps je n'ai jamais vu de mes yeux de TV qui pouvais monter à ce niveau en HDR, donc je sais pas dire si c'est vraiment utile) je sais pas si c'est si important pour moi, la nuit ma TV actuelle 55" me pette déjà la rétine en SDR xD (il me semble qu'elle fleurte avec les 1000 nits, par contre en HDR, vu qu'elle est EDGE LED, elle baisse énormément la luminosité en HDR pour compenser, inexploitable) mais en journée c'est appréciable, car ma baie vitrée à proximité en journée fait rentrer beaucoup de lumière (exposition sud Ouest ... et dans le sud-est de la france)

(photo prise en Novembre, à 12h30), l'été le soleil tape pas sur le mur de droite car il est plus haut
Image

(la fameuse toile que je sort de temps en temps le soir pour profiter de l'effet waou de la grande diagonale, au prix d'une contraste bien moins bonne et d'une nécessité de faire le noir complet pour optimiser au maximum le rendu des couleurs, ce qui n'est évidemment pas le cas sur cette photo)
Image
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Message » 18 Juil 2023 12:02

Attention que pour le visionnage de films et séries c'est clairement loin d'être le meilleur TCL...
Quand même assez biens de bugs : les fameuses bandes noires qui sont grises (et il ne faut pas attendre de TCL une correction de ce probleme, depuis le temps qu'il existe...), La compensation de mouvements à la ramasse, les problèmes de connexion earc, la perte de connexion réseau de temps en temps qui nécessite un redémarrage de la TV, du Blooming, la dalle qui a un bel effet miroir (pas bcp mieux sur l'oled cela dit), etc...

En même temps, pour le prix, on ne peut pas avoir la TV parfaite mais si ces défauts sont importants pour vous passez sur autre chose...

J'ai testé une C825 et C835, pas la C845 mais les soucis sont exactement les mêmes vu que les maj logicielles sont les mêmes derrière ^^
Il y a certains points où ils ne se sont pas améliorés avec les années malheureusement selon les retours :/

Pour le jeu et les gens pas trop pointilleux qui n'ont pas beaucoup de budget ça fait le taf je dirais ;)
C'est pour ça que j'avais conseillé cette marque à mon frère (C835) et ma belle mère (C825) :zzzz:

La configuration dans mon profil


Tv: LG G3 65" Ampli: Denon AVR-X3600H Enceintes 5.1.2 Elipson Facet (2X14F, 1x14C, 2x6B, 2x 6ATM) + SVS PB-1000 Pro Lecteur Multimédia: Nvidia Shield Pro 2019 + Zidoo Z9X + Dune HD Real Vision 4K + Chinoppo M9702 V3
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Message » 18 Juil 2023 12:06

FZ26 a écrit:
malvik a écrit:Hugodigio~> pour avoir eu avant le LG c1 non pas en 77" mais en 65, clairement le c845 n’a absolument pas à rougir point de vue image, même si évidement il faudra rester dans l’axe pour maximiser les performances. Le pic de luminosité du c1 était de 720, 800 sur le c2, et à peine plus sur le c3. Bref clairement rien à voir avec l’énorme bond que représente là dessus le c845 en passant de 800nits à plus de 2000…
Il faudrait passer au G3 et son pic de luminosité à 1450 pour s’en rapprocher, sans l’égaler, mais avec pour le 77 pouces une différence de prix phénoménal…
Sans parler du son très médiocre, et du pied à racheter pour ceux qui le veulent sur le socle.
Clairement le C845 est une superbe alternative, qui ne fait pas regretter l’OLED. Et je suis du genre chiant pourtant…^_^


... attention toutefois de ne pas se laisser "aveugler" par les nits, car l'oeil perçoit la luminosité de manière logarithmique et non linéaire, il ne percevra donc pas le TV affichant 2000 nits, comme étant 2,5 fois plus lumineux que celui seulement capable de 800 nits ... :wink:

Par ex, en partant d'une image affichée à, par ex 200 nits, pour que l'oeil ait l'impression que la luminosité a doublé, il faudra l'afficher à environ 800 nits, et non 400 ... :wink:

Pour l'oeil, les critères principaux sont dans l'ordre, le contraste, puis les couleurs, puis la luminosité, qui est le critère à la mode en ce moment, surtout de la part des constructeurs qui n'ont pas d'oled à leur catalogue, car s'il est un domaine où les TVs lcd sont devant, c'est bien celui de la luminosité, même si celle-ci a bien progressé sur certains oleds haut de gamme cette année (dalle MLA par ex) ...

Une fois ce critère passé de mode, on peut faire confiance aux marketeux de tout bord, pour en mettre un autre en avant, etc ... :hehe:

Crois moi quand les contenus sont bien optimisé il est presque aveuglant avec sa capacité en nits la ou pour moi c'est flagrant comparé à un oled ou l'impression de regarder les contenus sous éclipse même les contenus sdr ont dirait que c'est du hdr par contre la nuit oui c'est différent surtout avec se problème de bandes polluer,j'ai mis 39 en luminosité sur tnt la nuit sur des pubs c'est trop même faut des lunettes de soleil
dedelynks
 
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Message » 18 Juil 2023 12:16

FZ26 a écrit:Pour l'oeil, les critères principaux sont dans l'ordre, le contraste, puis les couleurs, puis la luminosité, qui est le critère à la mode en ce moment, surtout de la part des constructeurs qui n'ont pas d'oled à leur catalogue, car s'il est un domaine où les TVs lcd sont devant, c'est bien celui de la luminosité, même si celle-ci a bien progressé sur certains oleds haut de gamme cette année (dalle MLA par ex) ...


Je suis d'accord avec ça... c'est pour ça que je me demande justement ce que vaut le mini-led actuel par rapport à l'OLED, tout en gardant en considération que l'OLED est facilement 2x plus cher, surtout si on parle de MLA / QD-OLED qui est pour l'instant la technologie ultime aujourd'hui ... je me dis qu'a l'avenir cette techno MLA passera sur la gamme "C" de LG dans quelques générations tout comme a fini par l'être la dalle Ex sur le C2, ce qui justifiera beaucoup plus l'investissement de l'OLED si une telle dalle en 77" sors à moins de 2500€... mais d'ici là peut être le mini-LED sera à 10 000 zones avec de l'OD0 sur le coeur de gamme aussi xD c'est sans fiiiiin :ane:

bref, et en attendant ça, aujourd'hui, je me demande sur quoi partir, je suis tenté par le Mini-led car la promesse à l'air intéressante, mais je du mal à répondre à cette fameuse question "les quelques défaut du micro led (léger blooming notamment mais de plus en plus maitrisé) justifierai de mettre presque 60 à 70% de plus dans un OLED ?"

c'est très frustrant pour moi de pas pouvoir voir ce genre de dalle de mes propres yeux pour me faire mon propre avis ^^

Mais j'avoue que ces problèmes de bandes noires et de "rendu laiteux" dont pour l'instant on ne connais pas la cause (VRR ? HDR qui s'enclencherait mal ? ...) me freine un peu, j'attends voir l'évolution d'ici à ce que mon projet se concrétise pour le début d'année prochaine ^^ peut être que la C945 fera des miracles :D
hugodigio
 
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Message » 18 Juil 2023 12:22

dedelynks a écrit:Crois moi quand les contenus sont bien optimisé il est presque aveuglant avec sa capacité en nits la ou pour moi c'est flagrant comparé à un oled ou l'impression de regarder les contenus sous éclipse même les contenus sdr ont dirait que c'est du hdr par contre la nuit oui c'est différent surtout avec se problème de bandes polluer,j'ai mis 39 en luminosité sur tnt la nuit sur des pubs c'est trop même faut des lunettes de soleil


justement est-ce que c'est pas too much à un moment quand on parle d' "aveuglant" ? xD
Mais oui, j'ai pas beaucoup vu d'OLED, seulement 2 il me semble, dont un panasonic de 2022, et un OLED LG de 2019 ... il est clair que l'OLED de 2019 (je crois que c'était un LG B8 ou B9) la luminosité était pas exceptionnelle, même de nuit c'était pas très impressionnant, l'impression qui l'image était assez sombre ... mais les couleurs m'ont scotché ... Pour le Panasonic c'était mieux sans être fulgurant (puis j'ai pu la tester que de nuit avec un éclairage tamisé donc moins flagrant), mais je me rappelle plus la référence, en tout cas j'ai toujours eu cet effet waou des couleurs et contraste (j'ai pu regarder Top gun maverick via une AppleTV dessus notamment, car l'OS de pana est naze) :)
hugodigio
 
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Message » 18 Juil 2023 12:37

titi77260
 
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Message » 18 Juil 2023 12:44

En ce qui me concerne je parlais du son du G3, sur le c2 il est correct; il est exact que ces gammes les gens utilisent souvent une barre à minima, moi personnellement j’estime qu’à ce prix les Tv ne doivent pas avoir un son de casserole, ne serait ce que pour écouter les infos ou autres. Mais ça c’est dépendant de l’utilisation bien sûr.
Et pour la luminosité oui en effet , à 2000 nits on est pas 2x fois plus lumineux qu’à 1000, ce serait même pas regardeable lol
Mais pour avoir eu pas mal d’Oled entre les mains, dont des Philips et les récents LG C, clairement le c845 relève un maximum de détails dans l’image qu’on voit beaucoup moins à 700 nits qu’à 2000. Et pour le gaming notamment la différence est assez folle.
Cette histoire de bande noirs pas noirs je n’ai pas encore testé, déjà le problème du vrr, une emmerde à la fois lol
malvik
 
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Message » 18 Juil 2023 13:30

Franchement les gars arretez de vous prendre la tete avec le soit disant blooming...c'est un faux problème qui n'existe pas...J'ai un Sony X94K et à croire les tests il y a du blooming...mais à l'utilisation je ne vois rien de tout ça...je regarde l'image: des films, des séries, des reportages, pas des mires ou des croix sur un fond noir. Croyez moi, le blooming sera le dernier de vos soucis si vous acheter une TV actuelle, encore des faux problèmes créés par les youtubers et autres chaines spécialisées. Les photos prises par exemple par rtings sont tres exagérées par rapport à la réalité (c'est la prise de vue qui accentue le phénomène).
Bref faire le choix d'une TV sur le blooming c'est se tromper de combat...

PS: a l'époque j'avais hésité avec le 935 mais in fine j'ai préféré prendre une TV sans bug, avec une maitrise de l'image et un upscalling au top...en sacrifiant un peu le contraste et la luminosité et je ne regrette pas mon choix. Tout est histoire de compromis.
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Message » 18 Juil 2023 13:34

malvik a écrit:Mais pour avoir eu pas mal d’Oled entre les mains, dont des Philips et les récents LG C, clairement le c845 relève un maximum de détails dans l’image qu’on voit beaucoup moins à 700 nits qu’à 2000. Et pour le gaming notamment la différence est assez folle.
Cette histoire de bande noirs pas noirs je n’ai pas encore testé, déjà le problème du vrr, une emmerde à la fois lol


super intéressant d'avoir un avis de quelqu'un qui a eu la chance de comparer les deux technos :) merci !

je vais suivre le sujet de pret pour regarder l'évolutions de ces problèmes :)

PS: j'essai de poser des questions sur le discord de PP Garcia, mais c'est toujours les mêmes qui répondent et c'est très clairement des pro-OLED, quand je le pose ma fameuse question ils répondent toujours par: "c'est incomparable, investi et prend de l'OLED, reviens nous voir quand ton projet se concrétise et on te dis quel OLED acheter"
ça ne répond pas à ma question si les quelques défaut du mini-LED actuel valent le coup de faire cet énorme investissement pour de l'OLED x) de toutes façon j'ai du mal a faire confiance à 100% en avis de quelqu'un qui n'a pas comparer directement une OLED et un Mini-LED récent, alors merci malvik :)

pour les pro-OLED j'ai l'impression Mini-LED =
Image
(extrait de la vidéo test de PP GARCIA sur le test du C845 qui dit que justement, l'avancée par rapport au premier mini LED est énorme)
:mdr:
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Message » 18 Juil 2023 13:42

hugodigio a écrit:
malvik a écrit:Mais pour avoir eu pas mal d’Oled entre les mains, dont des Philips et les récents LG C, clairement le c845 relève un maximum de détails dans l’image qu’on voit beaucoup moins à 700 nits qu’à 2000. Et pour le gaming notamment la différence est assez folle.
Cette histoire de bande noirs pas noirs je n’ai pas encore testé, déjà le problème du vrr, une emmerde à la fois lol


super intéressant d'avoir un avis de quelqu'un qui a eu la chance de comparer les deux technos :) merci !

je vais suivre le sujet de pret pour regarder l'évolutions de ces problèmes :)

PS: j'essai de poser des questions sur le discord de PP Garcia, mais c'est toujours les mêmes qui répondent et c'est très clairement des pro-OLED, quand je le pose ma fameuse question ils répondent toujours par: "c'est incomparable, investi et prend de l'OLED, reviens nous voir quand ton projet se concrétise et on te dis quel OLED acheter"
ça ne répond pas à ma question si les quelques défaut du mini-LED actuel valent le coup de faire cet énorme investissement pour de l'OLED x) de toutes façon j'ai du mal a faire confiance à 100% en avis de quelqu'un qui n'a pas comparer directement une OLED et un Mini-LED récent, alors merci malvik :)

pour les pro-OLED j'ai l'impression Mini-LED =
Image
(extrait de la vidéo test de PP GARCIA sur le test du C845 qui dit que justement, l'avancée par rapport au premier mini LED est énorme)
:mdr:


Je te donne entièrement raison, il ne faudrait pas oublier que les commerces sont là pour vendre et faire de la marge, donc pas étonnant que certains font tout pour valoriser l'Oled....Les TCL sont moins intéressant "tarifiquement" parlant ! Et pourtant même une enseigne comme C...A s'y est mise....Comme quoi les mentalités peuvent changer !
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Message » 18 Juil 2023 13:46

syleven2 a écrit:Franchement les gars arretez de vous prendre la tete avec le soit disant blooming...c'est un faux problème qui n'existe pas...J'ai un Sony X94K et à croire les tests il y a du blooming...mais à l'utilisation je ne vois rien de tout ça...je regarde l'image: des films, des séries, des reportages, pas des mires ou des croix sur un fond noir. Croyez moi, le blooming sera le dernier de vos soucis si vous acheter une TV actuelle, encore des faux problèmes créés par les youtubers et autres chaines spécialisées. Les photos prises par exemple par rtings sont tres exagérées par rapport à la réalité (c'est la prise de vue qui accentue le phénomène).
Bref faire le choix d'une TV sur le blooming c'est se tromper de combat...

PS: a l'époque j'avais hésité avec le 935 mais in fine j'ai préféré prendre une TV sans bug, avec une maitrise de l'image et un upscalling au top...en sacrifiant un peu le contraste et la luminosité et je ne regrette pas mon choix. Tout est histoire de compromis.


C'est ce que je me dis aussi, j'essai d'être rationnel, les journalistes parle de "trés léger blooming" dans des situations de torture avec des mires comme des point blanc sur fond noir, je suis même pas sur que dans un star wars pendant une séquence dans l'espace (points blancs sur fond noir) la même situation est visible ou si même on a le temps de l'apercevoir. Peut être que l'OLED s'en sors mieux dans ces situations spécifiques car il peut balancer toute la patate sur les pixels en question, alors qu'un mini led va un peu se retenir de trop éclairer la zone pour éviter le blooming ce qui ferrait que, au final, ces quelques pixels blancs serait "moins lumineux" que sur une OLED (et encore je me base sur la théorie, j'ai aucune idée de ce qu'il en ai en réel), mais a partir du moment qu'il n'y a pas de perte de détail ... c'est pour cela que j'aimerai beaucoup voir ces "défauts" décriés de mes propres yeux pour me faire mon propre avis, mais c'est mission impossible.

Moi ce qui m'embêterai c'est d'avoir une moins bonne contraste perçue, de moins bonne couleurs, des zones noires de l'images qui apparaissent grises quand on regarde dans le noir et du blooming vraiment visible (genre sous titre blanc dans une scène sombre ou de deviner les contours de la TV quand il y a du noir sur le bord de l'image) mais d'après ce que je lis sur ce forum, hormis le problème des bandes noires en HDR, ce n'ai pas le cas.
Dernière édition par hugodigio le 18 Juil 2023 13:56, édité 1 fois.
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Message » 18 Juil 2023 13:53

titi77260 a écrit:Je te donne entièrement raison, il ne faudrait pas oublier que les commerces sont là pour vendre et faire de la marge, donc pas étonnant que certains font tout pour valoriser l'Oled....Les TCL sont moins intéressant "tarifiquement" parlant ! Et pourtant même une enseigne comme C...A s'y est mise....Comme quoi les mentalités peuvent changer !


C'est d'ailleurs pour la même raison que je n'ai jamais pu voir de mes propres yeux une TCL 8XX ou 9XX, c'est ultra frustrant !! elle sont rarement exposées en magasin (ils exposent surtout les modèles PXXX ou C6XX en petite diagonale pas cher), et les rares TCL en magasins sont souvent mal réglées, dans des conditions d'éclairage atroces, et réglé comme de la m**** sur des mode image ultra saturés ou avec des sources nazes (TNT, fichier ultra compressé), et quand on demande conseil au vendeur, il raconte n'importe quoi on sait plus de chose sur la TV que lui en allant sur internet, ils lisent même pas les fiches techniques (mais ça étonne même plus) et n'ont pas les télécommandes.
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