2020 - Sony VPL-VW790ES (màj)

[manuolle]

Salut les amis

Je n'ai pas encore mis à jour le nouveau firmware 6003 sur mon 790.

Vaut-il la mise à niveau?

J'utilise madvr pour le hdr.

Y a-t-il quelque chose de nouveau dans la nouvelle mise à jour dans d'autres sections?

salutations

[STRAITS]

Le soucis c'est la toile ,après on te dit qu'il faut un envy puis après tu passes de la lampe au laser et tu as faits le panier complet au client sur des bases ou un sony 290 suffirait ,phil comparer à des vidéos la quand même, une calibration sur toile technique est quasi nécessaire ,d'ailleurs il paraît aussi qu'une calibration du envy sensé être plugand play et aussi nécessaire......
Quand je vois le progrès sur les films en 4000nits sur une simple petite mise a jour,les détails des hautes lumières sont très bien restitués ce qui permet de gagner en lumière sur les scènes de jours classiques, je pense que sony va arriver à faire avec le hdr ce qu'il a fait avec le reality création, les sonys deviendront totalement autonome ,content de voir que les ingénieurs de sony bossent dans le bon sens,c'est vrai qu'ils sont repartis au Japon avec un envy, ils doivent pirater les algorithmes pour les copier .

Absolument aucun besoin de calibrer le hdr avec un Envy , les couleurs sont parfaitement restituées et justes en hdr , avec un rendu similaire au sdr sans rien faire
Il est donc parfaitement plug and play
Si on veut aller plus loin on fait une calibration 3dlut pour les plus exigeants, tout comme on le ferait en sdr , mais pas vraiment nécessaire avec les presets usine du Sony car c'est déjà très bon
Les ingénieurs de Sony bossent et c'est le cas aussi de la team Envy Madvr qui va s'améliorer encore et encore

[philb]

Salut les amis

Je n'ai pas encore mis à jour le nouveau firmware 6003 sur mon 790.

Vaut-il la mise à niveau?

J'utilise madvr pour le hdr.

Y a-t-il quelque chose de nouveau dans la nouvelle mise à jour dans d'autres sections?

salutations

j'ai surtout vu des améliorations sur le HDR
Jacko;tu veux dire qu'un processeur (qui n'impléante pas que le DTM)n'apportera rien au rendu du DV avec une source Dv pana et ou OPPO +vertex) ?

[jacko]

Absolument aucun besoin de calibrer le hdr avec un Envy , les couleurs sont parfaitement restituées et justes en hdr , avec un rendu similaire au sdr sans rien faire
Il est donc parfaitement plug and play
Si on veut aller plus loin on fait une calibration 3dlut pour les plus exigeants, tout comme on le ferait en sdr , mais pas vraiment nécessaire avec les presets usine du Sony car c'est déjà très bon
Les ingénieurs de Sony bossent et c'est le cas aussi de la team Envy Madvr qui va s'améliorer encore et encore

Et c'est pour ça qu'il y a une armada de bêtatesteurs sur AVSF qui buchent sur le DTM de madVR après avoir découvert un problème de saturation ?
Que ça a débouché sur la version 2.0 du DTM ? Qui n'est d'ailleurs pas encore une réelle amélioration, mais une liste de presets différents poursuivants différentes finalités visuelles subjectives ?
Et que ça gronde car les bêtatesteurs s'attendaient à un retour un peu plus positif sur leur investissement de bénévole ...

Le Envy est certes une belle machine totalement évolutive mais pas si plug & play que ça et loin d'être parfaite
Et surtout ça coute aussi cher qu'un projo ... notamment un DLA-N7 dont le DTM est maintenant très abouti et intègre des éléments que seul un DTM interne peut gérer comme la baisse de luminosité de la lampe et son incidence.

Je ne vois d'ailleurs pas comment on peut faire la corrélation entre l'exactitude des couleurs d'un diffuseur et un processeur externe sans effectuer de calibrage ... là faut m'expliquer et ça mettrait en cause plus de 20 ans de méthodologie de calibrage ...

[philb]

On parle toujours du tarif l'envy mais le nouveau radiance c'est pas la même chose; il est donné lui ...

[STRAITS]

Le calibrage n'est pas indispensable
La justesse des couleurs est idem en hdr à celle que j'ai en sdr en sortie de carton du Sony
Je ne vois pas où est le problème sur la saturation car pas constaté
On peut toujours se gaver avec des sondes , je préfère regarder une image avec mes yeux
Je maintiens que l'Envy est parfaitement plug and play et aucun besoin de mettre les doigts dedans
Quand à la perfection , j'ai eu le retour d'un copain récemment me disant avoir vu du Dolby vision sur un VP par la méthode du vertex et que c'était pas vraiment terrible selon lui
A chacun sa perfection !!

[STRAITS]

En ajoutant aussi que le prix est certes comparable à un projo mais que on entend jamais que le nouveau radiance pro à 10000 boules ou que l'objectif seul de ton 870 à 10000 boules aussi , est le prix de notre 790

[jacko]

Le calibrage n'est pas indispensable
La justesse des couleurs est idem en hdr à celle que j'ai en sdr en sortie de carton du Sony

Sans mesures tu n'en sais rien !
Et quid de la dérive dans le temps
Sachant qu'il y a déjà des disparité entre tous les projos vu les mesures qui ont été publié et celles qui ont été faites.
Tous les 790 sur lesquels j'ai bossé avait des défauts et jamais les mêmes.

Je ne vois pas où est le problème sur la saturation car pas constaté

Sans mesures, sans être informaticien et / ou ingénieur, sans aller voir ce qui se dit outre atlantique ... normal.

On peut toujours se gaver avec des sondes , je préfère regarder une image avec mes yeux

Je préfère et j'engage les gens à regarder une image avec leurs yeux et dont les couleurs sont exactes suite à un calibrage

Je maintiens que l'Envy est parfaitement plug and play et aucun besoin de mettre les doigts dedans

Tu diras ça à un ami avec qui on a bien galéré et qui au final malgré les efforts du revendeur, de plusieurs paramétrages , etc. des heures ... ne l'a pas gardé !

Quand à la perfection , j'ai eu le retour d'un copain récemment me disant avoir vu du Dolby vision sur un VP par la méthode du vertex et que c'était pas vraiment terrible selon lui

Une compréhension du mode opératoire du DV quelque soit son application, source ou diffuseur et une bonne mise en oeuvre, permet de comprendre que dans ce cas il ne faut pas sortir du contexte mis en place par la technologie Dolby. Le système applique un tone mapping par scène qui est pensé et qui s'adapte au diffuseur ... il ne faut pas chercher plus loin.

A chacun sa perfection !!

On a tous compris que la subjectivité était le mot d'ordre ...
Sauf que l'image et son respect n'a rien de subjectif.
Mais tu as raison, chacun fait comme il l'entend ... et prêche sa paroisse ...

[STRAITS]

Sans mesures on ne sais rien , et avec mesures on sait tout
Depuis 40 ans que je regarde une image et après 10 calibrations , effectivement je ne sais rien et ne voit rien
Connaissant plusieurs amis qui ont un envy , ton ami est bien le seul à avoir galérer
En tout cas , on a pas galérer du tout pour avoir une superbe image
La subjectivité est pour tout le monde , toi y compris

[philb]

Dès que l'on parle de l'envy cela s'enflamme, c'est impossible d'avoir une conversation objective car systématiquement les mêmes arguments reviennent ,ça part en nébuleuse et en boucle .
Personnellement ou ai-je mentionné que l'envy déchirait tout ,citez moi ...
La prochaine fois on ne m'y reprendra plus j'oublierai pas de demander l'autorisation...avant de donner un point de vue
Sur ce je vais tondre la pelouse ,elle aussi est presque plug and play ...

[le shad]

Philb, Jacko répond à Straits.. il ne mentionne pas ton nom ou ne cite pas tes propos, donc y’a pas de soucis..

En ce qui concerne, l’Envy, perso je ne lis que les retours sur HCFR, et à chaque fois j’ai l’impression d’un discours marketing de la part de ses possesseurs.
Comme si le montant du virement leur avait enlevé la capacité à voir les défauts de leur bébé.
Je suis désolé mais dans la grande majorité, possesseur d’Envy vous manquez d’objectivité.

Après je ne l’ai jamais vu en route, je serai mal placé pour en donner mon avis car je ne suis pas un spécialiste, mais c’est ce que je ressens quand je lis les discussions sur l’Envy... hermétique à la critique..
Pourtant c’est constructif normalement la critique..

Donc je ne suis pas étonné que l’on avance pas sur le sujet.. on avancera jamais d’ailleurs je pense..

[jacko]

En ajoutant aussi que le prix est certes comparable à un projo mais que on entend jamais que le nouveau radiance pro à 10000 boules ou que l'objectif seul de ton 870 à 10000 boules aussi , est le prix de notre 790

Il faut remettre ça sur le tapis ? Alors OK !

Personne n'a dit que les Radiance Pro étaient donnés, ils sont cher ... voir très cher pour ce que c'est en terme de composants.
Mais comme le Envy le constructeur se base sur le potentiel de marché et il défini des prix de vente afin de pouvoir alimenter son besoin financier.

Maintenant les choses qui fâchent ...

Le Envy n'est rien de plus qu'un PC dont le prix oscille entre 2000 et 3000 suivant la version que l'on peut se monter soi-même. Sauf la carte d'acquisition HDMI.
Les Radiance ... ben faut se lever tôt pour en monter un.
Envy c'est une entrée et une sortie.
Radiance suivant les modèles jusqu'à 10 entrées, 4 sorties avec la possibilité d'avoir des sorties audio only. Encore une fois suivant les configurations. Ce qui permet de résoudre de nombreux problèmes et facilite l'intégration voir de gérer du multiroom. Rien de tout cela de possible avec le Envy.
Hardware du Envy effectivement évolutif mais c'est un PC basique sans amélioration. Demandez à Eames de notre forum ce qu'il en pense car il a testé tout ça. D'origine les Radiance sont moins sujet aux différents problèmes de jitter, surtout le 5348.
Question DTM ... ben c'est simple, les Radiance se basent sur une logique mathématique plus rigoureuse et actuellement plus exacte. Ca plait pas de l'entendre, mais c'est comme ça !
Tout le processing est a niveau, voir meilleur et plus complet sur un Radiance ... ça ne plait pas de l'entendre, mais c'est comme ça.
Sur un Envy, pas de mode jeu, pas de processing de la 3D et d'ailleurs pas mal de problème de compatibilité tout court ! Vu chez mon ami ... rien ne dit que ça ne sera pas corrigé, mais à cette date ça ne marche par chez tout le monde. Et qu'on ne me dise pas encore une fois "mais moi j'en ai pas besoin" ... et les autres alors ? Parfois il faut aussi penser aux autres.
Le développement du Radiance est exclusivement en interne, certes grâce aussi aux retours des bêtatesteurs. Mais personne de l'extérieur n'a jamais touché à une ligne de code du firmware et toutes les grandes améliorations ont été développées totalement en interne.
Et même si je ne suis pas toujours d'accord avec Jim Peterson, que je suis reproche d'être très long à la détente pour admettre la nécessité de certaines améliorations, de ne pas toujours reconnaitre des défauts de son produit, il a le mérite de prendre les choses en main tout seul ! Sans dépendre de l'aide extérieure et n'a pas détourné un projet à l'origine collégial et gratuit en une entreprise capitaliste. Il a commencer son aventure commercial sans avoir profité du concours d'une communauté.
Donc oui, quelque part le prix certes exorbitant des Radiance trouvent une meilleure justification que du côté Envy qui actuellement affiche encore un prix maximal bien supérieur au maximal Lumagen.
Avec à mon avis un risque de problème si une demande explose ... faute de dispo de cartes Le risque d'une telle dépendance technologique.
Alors que Lugamen contrôle bien mieux ces appro de pièces.

[STRAITS]

Dès que l'on parle de l'envy cela s'enflamme, c'est impossible d'avoir une conversation objective car systématiquement les mêmes arguments reviennent ,ça part en nébuleuse et en boucle .
Personnellement ou ai-je mentionné que l'envy déchirait tout ,citez moi ...
La prochaine fois on ne m'y reprendra plus j'oublierai pas de demander l'autorisation...avant de donner un point de vue
Sur ce je vais tondre la pelouse ,elle aussi est presque plug and play ...

Ça déclenche à chaque fois une poussée d'urticaire

[jacko]

Sans mesures on ne sais rien , et avec mesures on sait tout
Depuis 40 ans que je regarde une image et après 10 calibrations , effectivement je ne sais rien et ne voit rien
Connaissant plusieurs amis qui ont un envy , ton ami est bien le seul à avoir galérer
En tout cas , on a pas galérer du tout pour avoir une superbe image
La subjectivité est pour tout le monde , toi y compris

Je vais sur mes 48 ans et cela fait plus de 47 ans que je vois une image ...

[STRAITS]

La pénurie de composants et de matière première est mondiale, elle affectera Lumagen autant que les autres