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Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

Un caisson pour salle HC Dédié !

Message » 04 Jan 2015 23:31

Bonjour à tous,
Je suis en pleine réflexion pour ma futur salle HC dédié. Elle fera 5,10 de long pour 4,60 de large et 2,15 de haut.
En enceintes je n'ai absolument aucune idée de mon futur choix, Klipsch THX, GKF probablement bien qu'il faudrait que je me décide à aller les écouter pour me donner une idée. Ce que je sais, c'est que je veux ressentir les infra-basses et je suis donc tombé sur le topic du W15GTI. Malheureusement il est difficilement trouvable en France ou alors pour des sommes globales déraisonnées quand on cumule frais de douane, frais de ports etc...
J'ai souvent vu Cobrasse prôné le B&C 18PS100 qui aurait des caractéristiques équivalente au Beyma 18LX60 mais dans un moindre litrage.
Mes contraintes sont que je n'ai pas très profond pour mon mur THX (50cm en tout et donc 45cm pour la profondeur du caisson de grave).
Pour le niveau SPL ? Je n'en ai aucune idée 115dB why not.... Usage HC 95% et 5% de musiques (mais plutôt des concerts).
Pour le budget, disons que celui est modulable, je pensais dans les 600/700€ , MDF, HP et ampli compris. Qu'est ce qui sonnera le mieux, quels seraient les amplis adaptés ?
La chaine sera classique: Zappiti V4 --> Oppo 103D --> Pré-Ampli HC --> Ampli de puissance --> Caisson de grave :roll:
J'attend vos retours, avis et conseils. Si possible en évitant les débats. Je pense que même si je ne suis pas équipé du meilleur des HP j'y trouverai mon compte. Je n'ai pas les compétences pour être un puriste comme certains je recherche juste le meilleur compromis et rapport qualité/prix pour profiter au max de ma salle et de prendre le plus de sensations pendant le visionnage d'un bon blockbuster Américain. :bravo:
Merci d'avance !!
papounay
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Message » 05 Jan 2015 0:27

salut..ton budget semble juste je pense..rien que l'amplificateur déjà ..le diy reste si envie de dingue pas donner..tu pourrait monter a combien max?
boston76
 
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Message » 05 Jan 2015 0:37

Bonsoir Boston,
Je donne un budget car il faut bien avoir une idée mais les 1000€ sont faisable. Maintenant qui peut le plus, peut le moins. :siffle:
D'ailleur le B&C n'est pas très cher sur TLHP ?!! :idee:
papounay
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Message » 05 Jan 2015 13:29

Bonjour,

Pour environ 1000€, la solution du WIY + menuiserie : http://www.audiophonics.fr/fr/kits-ence ... -7250.html

Mais je recommande de déporter un peu l'ensemble électronique pour assurer la pleine étanchéité du caisson (surtout dans le cas du clos). Je peux te faire un dessin au besoin :wink: . Et tu peux modifier les plans à partir du moment ou tu respectes les volumes :grad: .

Pour moins cher et très performant aussi tu as comme tu l'as dit le 18PS100 qui je pense apportera un SPL plus élevé (il lui faudra une caisse d'environ 250 litres, tout dépendra de l'alignement désiré), mais une extension dans le bas moins importante (on ne peut pas facilement gagné sur tous les points sans y mettre le prix !)

Ensuite si tu veux rester dans le DIY pur, on peut passer sur un option d'ampli bridgé de ce type :

http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modu ... -7128.html (mais il faudrait la version 2 X 400)

http://www.audiophonics.fr/images2/6945 ... lifier.pdf

Alimenté par ceci : http://www.audiophonics.fr/fr/alimentat ... -6950.html

http://www.audiophonics.fr/images2/6946/SMPS800R.pdf (qui demandera si mes souvenirs sont bons un radiateur en alu pour dissiper la chaleur).

Après il reste aussi la possibilité de trouver des amplis pro genre Crest CA6 ou plus d'occasion ou des modèles équivalents permettant de fournir la puissance nécessaire au HP, on trouve d'occasion ces appareils pour généralement moins de 500€.

http://www.peaveycommercialaudio.com/me ... -25-97.pdf

:wink:
Cobrasse
 
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Message » 05 Jan 2015 16:24

Bonjour Cobrasse,
Merci pour ton intervention !
En effet je partirais plutôt sur le 18PS100, disons que je m'aventurerais bien dans quelque chose que personne n'a encore jamais fait. :roll:
Je ne veux par contre pas m'embêter avec l'amplification DIY. Je préfere assurer mes arrières avec un ampli style QSC à 4/500€ de marque.
Je vais probablement prendre des B&W CT700 pour le 5.0 de la salle en coupant à 80hz pour laisser la place au sub.
Une idée des dimensions pour le caissons du 18PS100 sur 45cm de profondeur incluant l'épaisseur du MDF ? Et sachant que le sub sera positionné en dessous des enceintes... :siffle:
papounay
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Message » 05 Jan 2015 17:19

Je tente de te répondre ce soir ;) .
Cobrasse
 
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Message » 05 Jan 2015 18:58

Un 18ps100 c'est 190E, ça va dans 220L et pour en avoir fait un c'est un sub de bonhomme... En ampli, un bete yamaha P2500S à 399e bridgé te donnera la puissance plus que necessaire, 650w/8ohms. le 18ps100 tourne avec un hypex DS4.0 (210W/8 ohms) et c'est déjà suffisant pour être très impressionnant :wink:
les events, si t'en met des ronds, c'est 2 events de 15cm de diamètre par 35cm de long.
ça fait 600E, plus la menuiserie, t'es dans ton budget :bravo:
80hz c'est parfait faut pas plus effectivement.
Sagem
 
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Message » 05 Jan 2015 19:52

Sagem a écrit:Un 18ps100 c'est 190E, ça va dans 220L et pour en avoir fait un c'est un sub de bonhomme... En ampli, un bete yamaha P2500S à 399e bridgé te donnera la puissance plus que necessaire, 650w/8ohms. le 18ps100 tourne avec un hypex DS4.0 (210W/8 ohms) et c'est déjà suffisant pour être très impressionnant :wink:
les events, si t'en met des ronds, c'est 2 events de 15cm de diamètre par 35cm de long.
ça fait 600E, plus la menuiserie, t'es dans ton budget :bravo:
80hz c'est parfait faut pas plus effectivement.


Merci de ta réponse Sagem.
"c'est déjà suffisant pour être très impressionnant" c'est absolument ce que je veux. Au pire je met 2 caissons à base de 18PS100 mais je pense qu'un seul fera l'affaire.
Le yamaha serait à la place du Hypex DS4.0 si j'ai bien compris ?
papounay
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Message » 06 Jan 2015 9:15

Bonjour,

Avec les paramètres T&S constructeur à savoir (VAS = 245 litres, Qts = 0.39 et FS = 30 Hz)

Alignement Bessel (meilleure réponse impulsionnelle) serait 175 litres @ 26 Hz en accord

Alignement Legendre (meilleure descente dans le grave sans trop "endommager" la réponse impulsionnelle) serait 270 litres @ 31 Hz

Avec les T&S mesurés par Prodance : http://www.prodance.cz/protokoly/BC_18PS100.pdf (VAS = 268 litres, Qts = 0.4 e FS = 31.5Hz)

Alignement Bessel = 290 litres @ 24 Hz

Alignement Legendre = 440 litres @ 27 Hz

Sachant ceci, on peut aussi définir un alignement à cheval entre ces 2 propositions ... mais clairement pour moi il faudrait pouvoir mesurer les T&S réels de ton HP, car là les écarts sont importants quand même :-? . Pas de souci, je pense que Firebird puisse te prêter mon "module" servant à faire les mesures T&S des HP, ce n'est pas hyper compliqué et cela te permettra de choisir un volume et un accord aux petits oignons :grad: :

http://www.justdiyit.com/utilisation-de-limp/

Pour l'amplification demande à Jim en MP si un P2500s bridgé ne pose pas de problème au niveau tenu de l'alimentation sur des basses fréquences : tweaks-et-wiy-f1429/yamaha-p2500-3500-5000-7000s-tweak-t30053394.html

Je ferai des simulations ce soir pour te donner un ordre d'idée sur les dimensions d'évent et compagnie.

PS : choses importantes, ne pas oublier de placer des renforts dans le caisson ( https://www.google.fr/search?q=renforts ... CAYQ_AUoAQ )

:wink:
Cobrasse
 
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Message » 06 Jan 2015 10:16

Interressant ce sujet moi aussi je voudrais bien me faire un caisson à base de b&c 18ps100 mais pour le moment la version 8ohm n'est pas en stock sur TLHP.
J'attends leurs réponse pour savoir leur disponibilité.
Il reste la solution part-express mais ne connaissant pas trop comment sa se passe par là bas j'hésite à sauter le pas même si le prix et les frais de port gratuits sont des arguments fort alléchants.
Tu penses l'acheter ou ton sub?
jpdunord
 
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Message » 06 Jan 2015 10:34

Cobrasse
 
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Message » 06 Jan 2015 11:27

C'est un site fiable?? par contre pas possible d'avoir le site en francais parce que le tchèque très peu pour moi
jpdunord
 
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Message » 06 Jan 2015 11:52

On en parlait ici : post178314519.html#p178314519

A contacter par mail en anglais :wink: .
Cobrasse
 
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Message » 06 Jan 2015 12:20

220L c'est bien, plus, le hp deviendrait baveux...
Moins, les évents seraient trop gros ou le spl ne passerait plus et genererait des bruit d'event.
Après je l'ai fait comme ça et ça marche, ça peut peut-être marcher autrement évidemment, mais l'ayant fait, je peux affirmer que ça marche au poil tel quel.
Les paramètres constructeurs sont les bons, ils ont un matos inaccessible pour un gus lambda pour faire leur mesures, croire que nos mesures de TS avec nos appareils à 50 balles sont meilleurs est une erreur. Apre chacun fait comme il veut si il veut être plus royaliste que le roi... Par contre verifier que 2 hp identiques ont des parametres identiques, là d'accord...
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Message » 06 Jan 2015 12:22

jpdunord a écrit:C'est un site fiable?? par contre pas possible d'avoir le site en francais parce que le tchèque très peu pour moi

Et il faut esperer que le hp supporte le voyage :ko: le carton que j'ai reçu était fracassé et les compression volaient à l'interieur même plus dans leur boite, heureusement pas de casse mais bon ça fait froid dans le dos quand on recoit le colis... :o
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