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Ampli 2 voies pontées MyRefC

Message » 09 Oct 2012 9:20

Philby a écrit:
Des condos tagués "aout 1992"... Ca fait un petit bail quand même...démarre les lentement!


Je reviendrais vers toi le moment venu si tu veux bien.

Marc
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Message par Google » 09 Oct 2012 9:20

Publicite

 
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Message » 10 Oct 2012 22:14

Les cartes ampli d'audiophonix sont arrivéees. trop vite, j'ai pas encore les radiateurs :lol:
Belle fabrication. Emballage moyen, les lm3886 étaient bien à genoux à l'arrivée. Redressés sans mal.

L'ampli est livré avec des cables signaux de 20cm équipés de la prise ad hoc.
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Message » 10 Oct 2012 22:38

alkasar a écrit:Les cartes ampli d'audiophonix sont arrivéees. trop vite, j'ai pas encore les radiateurs :lol:
Belle fabrication. Emballage moyen, les lm3886 étaient bien à genoux à l'arrivée. Redressés sans mal.

L'ampli est livré avec des cables signaux de 20cm équipés de la prise ad hoc.


Vérifie que tous les composants sont bien soudés : le mien m'a été livré avec 4 condensateurs (les 4 chimiques alignés en rang d'oignon coté rad, au centre de la carte) dont 1 patte n'était pas soudée. Tu as prévu quoi comme rad ?
Y a pas un peu trop de fumeurs de moquette par ici ?
androuski
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Message » 10 Oct 2012 23:33

j'ai sorti la loupe : ça a l'air bon coté verso.

J'ai trouvé chez StQuentin radio des radiateurs 150x70x26mm, même longueur que la carte. 12E pièce. Ils sont donnés pour 0,9°C/W. Ailleurs, cette même taille de radiateur est donnée pour 1,1°C/W. Qui a raison...


A cette occasion, un truc qui me surprend sur la dissipation thermique du lm3886,
datasheet
Image
je lis bien : alimenté à +-30V, pour 20W dans des enceintes 4ohms, 40W dissipés en chaleur ???
Dernière édition par alkasar le 11 Oct 2012 12:09, édité 1 fois.
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Message » 11 Oct 2012 11:22

alkasar a écrit:je lis bien : alimenté à +-30V, pour 20W dans des enceintes 4ohms, 40W dissipés en chaleur ???

Oui , tu lis bien mais tu remarqueras que si la puissance de sortie augmente, la puissance dissipée n’augmente pas trop et culmine a ~45W.
C'est pour ca qu'il faut pas utiliser une tension d'alim trop élevée sous 4ohms....
Pour la même puissance dissipé max de 45W, tu peux alimenter en 40v sous 8ohms ...
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Message » 11 Oct 2012 12:08

merci. Me rappelais plus de ça sur mon ampli lm4780. Un radiateur <1°C/W n'est pas inutile.
Je vais réfléchir a la question car j'ai une certaine latitude pour modifier la tension de sortie de ma "petite smps de test".

edit: dans le graphe juste au dessus, page 14, la datasheet donne les recommandations de Rth mini du radiateur selon tension d'alim & charge. Ils n'hésitent pas à faire monter la température du lm3886 de 90 à 138°C !! Ils pensent qu'on s'en sert comme plaque chauffante ??? :mdr:

En même temps, la protection thermique intégrée du lm3886 arrête l'ampli quand la température atteint 165°C - sacré SOA !

pardon de réfléchir a voix haute :wink:
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Message » 14 Oct 2012 8:56

Les températures données sont celle du circuit dans son boîtier et bien suppérieures à la température du refroidisseur.
thierryvalk
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Message » 14 Oct 2012 13:35

thierryvalk a écrit:Les températures données sont celle du circuit dans son boîtier et bien supérieures à la température du refroidisseur.
le tableau indique Tc, la température du case, le boitier.

Tu as raison, la température du radiateur est inférieure mais pas des masses.
Par rapport à Tc, elle dépend de la pate thermique utilisée (Rth 0,1°C à 0,2°C/W en général).
En lisant le tableau, ils n'hésitent pas a tolérer des températures élevées. Par exemple, alimenté en +-30V (cad 60V en abscisse) dans 4ohms, jusqu'à Tc=96°C avec 45W dissipés.

La température interne Tj, température de jonction, est supérieure à Tc et dépend de la Rth Junction-to-case du lm3886 (1°C/W).
Ca nous donne Tj= 96 + 1*45=141°C. Pas loin du 150°C max de la puce.
Et Température radiateur = Tc - 0,2 * 45 = 132°C. Pas toucher, ça brule !

D'habitude, on se sert de ces équations dans l'autre sens : dimensionner la Rth du radiateur pour que Tj ne dépasse pas le seuil critique ET que la température du radiateur reste raisonnable.

Dans mon cas, alimenté +-30V dans 4ohms, radiateur Rth=0.9, au max de la puissance dissipée 45W, j'arrive à
Tj= Temp ambiante + 45 * (1 + 0,2 + 0,9) = 120 à 125°C. Ca passe a l'aise.
Temp rad = 25 + 0,9*45 = 65°C... un peu chaud

Comme dit tcli, vaut mieux l'alimenter plus bas pour 4ohms. A +-25V dans 4ohms c'est déjà plus facile.
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Message » 14 Oct 2012 15:38

alkasar a écrit:[Par rapport à Tc, elle dépend de la pate thermique utilisée (Rth 0,1°C à 0,2°C/W en général).

A ce propos, on ne trouve pratiquement plus que des LM3886 en package TF11B, c'est à dire avec la semelle isolée par un revêtement plastique.
Pas besoin d'isolant avec ceux ci , mais je ne sais pas quelle est la résistance thermique de l'isolant.
De plus , à votre avis, est il utile d'utiliser de la pâte thermique avec ces modèles ?

Dans la pratique, les miens n'ont jamais atteins des température "brulantes".

Le datasheet indique une grande amplitude de tension d'alimentation possible, mais d'un autre coté, donne des chiffres
de disto et puissance essentiellement pour 35V/8ohms et 25V/4ohms.
J'aurais tendance à penser que ce sont les tension pour lesquelles il a été conçu et auxquelles il est sage de se tenir ...
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Message » 14 Oct 2012 16:06

tcli, as tu pu l'essayer en ampli de courant?
Sur ta deux voies il n'y aurait pas grand chose à gagner (avec le 2226H ca serait la merde à la résonance, et la compression ne bénéficie pas d'une drive en courant d’après les tests que j'ai pu faire...), mais sur une voie bas medium (utilisé au dessus de la résonance...) les gains sont intéressants (simulés avec une résistance en série...):

Code: Tout sélectionner
http://www.cinetson.org/phpBB3/enceintes-f16/evolution-forum-t35880-135.html#p620626

(EDIT: quelle stupidité de ne pas pouvoir mettre de lien direct vers cinetson??!!)

Si je n’étais pas une telle bille en électronique (et un danger public avec un fer à souder à la main) je me risquerais bien à la modif de mes hypex nc400 pour avoir un drive courant pour le bas medium (Bruno Putzeys indique que la modif est possible...), mais si il y a moyen d'obtenir ça avec le MyRefC (et le module tout monté d'audiophonics) alors ça me tente bien...
No loudspeaker system even approaches real life so there is plenty of room for interpretation - Greg Timbers
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Message » 14 Oct 2012 16:18

tcli a écrit:à votre avis, est il utile d'utiliser de la pâte thermique avec ces modèles ?
j'en met même avec les packages isolés. Le role de la pate thermique est de combler les petits défauts de surface du composant et du dissipateur pour assurer un meilleur contact pour la meilleure conductivité thermique possible. Il faut en mettre peu. (Un domaine ou "little is good, more is better" est totalement faux :mdr: )

Dans la pratique, les miens n'ont jamais atteins des température "brulantes".
pareil pour mon gainclone lm4780. Sans doute car en pratique on ne les utilise pas longtemps aux fortes puissances.
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Message » 14 Oct 2012 20:26

ayé, ampli cablé sur planche. Chante bien sur les enceintes de test 8 ohms :)
alimenté par une smps 250W connex en +-27.5V

Branché sans fioritures pour l'instant. Dans l'avenir, si je laisse une smps, je "by-passerrai" les ponts redresseur.

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Message » 14 Oct 2012 20:34

Breadboard test à l'heure du toast, la classe 8)

C'est quoi ces enceintes test là ? Branche moi ça sur ton d'appo vite fait !
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androuski
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Message » 14 Oct 2012 21:02

et met nous un transfo :evil: :mdr:
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Message » 14 Oct 2012 21:59

Dis, ta photo breadboard à disparu, ça va pas ça !
Bon, alors raconte un peu, ça chante comment sur des vrais enceintes ? Bon, tant que t'auras pas mis un transfo tu sauras pas vraiment, c'est vrai :hehe:
Y a pas un peu trop de fumeurs de moquette par ici ?
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