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Ampli pour casque Stax

Message » 14 Oct 2009 15:08

salut,
oui c"est une LED , la zener est une de 33V ( ZTK33) , en faite c'est plutop une reference de tension stable en temperature
catsiano
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Message par Google » 14 Oct 2009 15:08

Publicite

 
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Message » 14 Oct 2009 16:38

Tu as essayé tes amplis sur un casque ou ça reste à l'étape théorique ?
Bidoux
 
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Message » 14 Oct 2009 17:51

non j'ai pas experimenté ses montages ,
catsiano
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Message » 14 Oct 2009 19:35

Où trouves-tu les transistors 2sc3503 et 2sa1381 ? rien sur radiospares et rien chez atlantique composant. Sinon comme tu remplaces les résistances par des sources de courant (et juste pour voir si j'ai compris quelque chose, elles font 2.9µA ?). les jfets d'entrée ce sont les 2sk389 ? (ou 2sj109 me souvient jamais ). Vu que l'ampli est totalement direct coupled, condensateurs à l'entrée, appairage ou le potentiomètre suffit ? Merci de tes réponses en tout cas. :)
Bidoux
 
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Message » 14 Oct 2009 20:45

chez awatonic anciennement als composant j'ai quelques paires de ses transistors
leurs gain en courant est confortable entre 150 et 180

le generateur de courant c'est surtout une option pour remplacer les resistances de charge des etages
amplificateur de tension les 39k dans le schema

le taux d'amplification de cette etage passe de 160X a voir 1500x avec generateur
et donc on peut s'attendre a une baisse sensible de la disto du au facteur de contre reaction plus elevé

pour le courant faut garder l'equivalent resistif
= la moitiée de la tension d'alim / par 39kohm

150 : 39000 = 3,85mA

les transi fet sont du canal N 2sk389bl = 2 x 2sk170bl

avec des fet en entrée pas besoin de condensateur de liaison
le 2sk389 est un double fet appairé mais sais jamais a 100% donc l'ajustable est le bien venue
mais c'est pas grave meme si tu a 0,5V de decalage entre les 2 sorties ca va pas jouer sur l'impedance du casque de 100kohm


si tu a des questions n'hésite surtout pas ...
catsiano
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Message » 16 Oct 2009 18:58

Le coup d'augmenter le gain en boucle ouverte ça a pas mal ses détracteurs, t'en pensent quoi ?
Sinon par rapport au casing, les transistors que tu recommandes doivent être branchés sur radiateur. Là c'est donc soit 24x des radiateurs individuels ou deux gros radiateurs (mais dans les deux cas on atomise les 30€ facile). L'alim que tu as dessiné, pour la tension négative on fait la même en changeant tout de sens (complémentaire) ou on remet la même ? (là aussi rien que l'alimentation je compte 100 euros bien tapés)
Bidoux
 
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Message » 16 Oct 2009 22:07

pour le gain en tension en boucle ouvert , oui depend du schema pas forcement meilleur
pour avoir un bon gain ont utilise les generateur de courant qui limite le coté bande passante

en faite il faut avoir le max de bande passante + le max d'amplification tout en restant le + lineaire possible
et peut sensible au temperature et autre probleme exterieur au signal musical ...
on ne peut pas tout avoir donc c'est une histoire de compromis plus d'un truc va nous defavoriser sur un autre


bon dans le dernier schema preferable de pas mettre le 2 eme differentiel sur generateur , et laisser tel quel ...

oui a partir d' 1,5 euro par dissipateur si le choix (2 transis en // ) donc 8 rad par ampli , environ 12 euro par ampli

si tu veut faire economique tu peut prendre un auto transforameur 220 par 2 x 110V 50watt a 30 euro
et simplement filtrage en pi classic et pas de stabilisation condo 4x 220uf 200V 8euro les 4 + divers 20euro

bon j'ai mis 30mA en courant de repos on peut passer a 15mA donc 1paire de transi suffit
faut voir suivant le budjet on peut toujours optimiser
catsiano
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Message » 16 Oct 2009 22:34

Sinon pour avoir un avis par rapport au dernier que tu as présenté, celui-là Image
(oui je suis un fanboy)
il serait plus cher, moins cher, d'un point de vue qualité de son, mieux ou moins bien et le truc qui fait un peu peur, plus dur ou à peu près pareil à fabriquer ?
tous les transistors sont chez awatronic.

l'auto-transformateur tu le trouves où ? et 2x110VAC ça me paraît juste pour donner 2v150VDC
Est-ce que tu peux expliquer le courant de repos et par quoi il est déterminé ?
Bidoux
 
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Message » 17 Oct 2009 1:02

oui héhé , ce qui change c'est l'etage d'entrée en folded

un peu special ce folded charge sur generateur de courant amortie par resistance + polarisation par un autre
ce que j'aime pas d'entrée c'est ses 2 resistances en serie de 47kohm avant l'attaque du 2eme differentiel

par curiositée je vais tester en simulation

en faite un auto transfo c'est un transfo sans rapport de tension
en general 220V primaire et 220 secondaire
au pif
http://www.e56.fr/fr/product/011630/trt ... _64mm.html
http://www.conradpro.fr/webapp/wcs/stor ... =recherche
http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... ts_id=1096

le courant de repos est choisi en general par rapport a la charge qu'il doit driver
elle est toujours un peu capacitive et resistive du au courant base des transi a driver etc...

si le transistor qui est attaqué a un gain de 50 et il est polarisé sous 10mA il tire 0,2ma sur sa base
il faut au moin un rapport de 10x pour que la linearitée de transfert reste acceptable soite minimum 2ma
d'ou l'importance du gain en courant des transistors ...

au depart donc on choisi un courant de polarisation
et apres je fais ca :
Image
Dernière édition par catsiano le 17 Oct 2009 2:27, édité 1 fois.
catsiano
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Message » 17 Oct 2009 2:18

matiere a refelexion
ici 2 etages de gain X60 l'un polarisé sous 2mA l'autre 6mA
attaqués a basse impedance donc pas d'effet miller
resistance de charge 60k et 300k

resultat avec en charge un condo de seulement 2pf !!
carré de 50khz
temp de montée 0,2us contre 1useconde sous 2mA et 300kohm de resi en charge

Image
j'ai mis aussi le resultat en disto a 10khz
catsiano
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Message » 17 Oct 2009 4:28

bon j'ai testé la configuration en simule

sur signal carré j'ai du compenser par effet miller le dernier differentiel avec 2 condo de 3,3p
le courant de polarisation de celui-ci est trop faible 1,2ma pour attaquer les buffers de sorties

cela donne une disto relativement presente, de 0,2% pour 200V cac en sortie
le temp de montée je suis arrivé a 1,8us pas mieux avec un courant porté a 2 x 20mA au lieux des 2 x 10mA
et si on polarise le dernier differentiel a 4mA au lieu de 1,2mA on peut reduire vers 0,06% pour 200V cac en charge sur 100kohm

pourtant le gain en boucle ouvert est tres elevé de X100000 la linearitée reste correcte mais en boucle fermé
en simule les contre reaction n'arrive pas a supprimer les non linearitées , bizare !
Dernière édition par catsiano le 17 Oct 2009 16:19, édité 1 fois.
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Message » 17 Oct 2009 10:12

catsiano a écrit:bon j'ai testé la configuration en simule

sur signal carré j'ai du compenser par effet miller le dernier differentiel avec 2 condo de 3,3p
le courant de polarisation de celui-ci est trop faible 1,2ma pour attaquer les buffers de sorties

Le dernier différentiel c'est l'étage d'émetteur suiveur ou l'autre de base commune ? Les deux condos c'est des condensateurs de compensation ? C'est marrant, Gilmore dit qu'il n'en met jamais car ses amplis sont assez stables...
catsiano a écrit:cela donne une disto relativement presente, de 0,2% pour 200V cac en sortie
le temp de montée je suis arrivé a 1,8us pas mieux avec un courant porté a 2 x 20mA au lieux des 2 x 10mA
et si on polarise le dernier differentiel a 4mA au lieu de 1,2mA on peut reduire vers 0,06% pour 200V cac en charge sur 100kohm

Donc il faudrait changer les 300K par une valeur plus faible d'après toi ? Un électrostat c'est plutôt dans les 10, 20 K d'impédance je crois.
catsiano a écrit:pourtant le gain en boucle ouvert est tres elevé de X100000 la linearitée reste correcte mais en boucle fermé
les contre reaction n'arrive pas a supprimer les non linearitées ,ce qui est normal vue que ceux ci ne corrige pas
directement les signaux d'entrée comme sur les precédent schemas ...

Pourtant la contre-réaction est bien sur le générateur de courant comme chez toi, non ?

Bon en parlant de ton dernier schémas, un générateur de courant serait mieux ou tu laisses la résistances ? Est-ce que tu aurais un Layout avec des radiateurs de type "onboard" http://www.awatronic.fr/refroidisseurs- ... _2902.html
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Message » 17 Oct 2009 13:49

c'est l'etage emetteur , ben oui le probleme est qu'il dit mais ne montre pas de graphique sur signal carré pour confirmer la stabilitée et le temp de montée
en simulation ca oscille quand je charge la sortie avec 100pf qui est la capa du casque donc prudence ...
comme dit si ca oscille a 3mhz ca peut passez inapercue a l'ecoute si les amplitudes sont pas trop elevées , sauf l'alim qui debite un peu plus

le probleme c'est pas l'impedance du casque mais la capa du casque qui est le principal inconvenient
Casque SR-007 Omega II
Type : électrostatique ouvert travaillant en Push-pull
Diaphragme de 1,35µ
Bande passante : 6 - 41 000 Hz
Impédance : 170 kOhms à 10 kHz
Capacitance : 110 pF (avec son câble)



j"ai pas le layout pour ses radiateurs, il faut tracer manuellement je pense

Image
Dernière édition par catsiano le 17 Oct 2009 16:21, édité 1 fois.
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Message » 17 Oct 2009 14:49

C'est ce que je dis, je suis un peu déçu de son attitude par rapport à ça. Je ne peux pas être le fanboy d'un mec qui ment :roll: .
A part ça j'essayerais bien de dessiner le layout sous eagle un de ces jours. On verra...
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Message » 17 Oct 2009 15:39

non tu peut etre fan no prob
ce que je propose est d'eventuelles optimisations ....
niveau stabilitée , dynamique , disto ..
catsiano
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