Sub Asservi MFB : le fil du montage

[alkasar]

ah.. s'il manque le HP dans la simu ça ne peut pas etre correct. Le reste ne dépphase pas ou peu à ces fréq. Le mieux serait de mesurer pour en avoir le coeur net.

Je ne comprend pas trop ce que tu veux avec cette différence entre tes point M et C.
C c'est le signal, la carte ne fait que passe-haut à 10Hz. Par contre en utilisation on rajoutera devant la carte un passe-bas.

le HP déphase. Et C10 et C9 12 aussi.
Le déphasage apporté avant le point C sur la branche signal n'a pas d'impact. Tout comme le passe-bas amont. ce qui s'applique avant C fait partie de la consigne.
Ce qui compte c'est que C et M ne soient pas trop déphasés pour que le comparateur fonctionne. En langage savant, la "marge de phase" de l'asservissement pour qu'il reste stable. Au delà d'un certain déphasage, l'asservissement corrige mal l'erreur, et au pire peut l'amplifier et partir en vrille. Manifestement, a 1k8 Hz la limite est dépassée.

[thierryvalk]

Oui, si tu le dis, j'y réfléchirais demain.
Sais pas si ceci peut te convenir.
Le signal entant dans la MFB sert de référence.
En bleu foncé : avec passe-bas LR24 à 400Hz donc la phase à 1k8 ? d'où mon interrogation.
En vert : passe-bas à 20kHz
En rouge : TP6
En bleu clair TP6 mais en boucle ouverte en injectant du signal à la place de l'ACH.

[J-C.B]

la "marge de phase" de l'asservissement pour qu'il reste stable.

https://www.livementor.com/ressources/fiche/317

[androuski]

Un autre usage acoustique des accéléros...
http://www.analog.com/en/analog-dialogu ... ckups.html
Suis tombé là dessus en lisant les spéc. du ADXL001 qui pourrait faire un substitut moins cher à l'ACH-01.

[jot]

Hello , des news de ce côté.
J'ai récupéré le matos chez ThierryValk il y a quelques jours . ( caisson , ampli , carte MFB)

Inutile de vous dire qu'il a fait un super boulot.
- J' en profite au passage pour remercier la communauté DIY sur HCFR pour leur aide. -

Bon , il y a encore du boulot , mais là je suis clairement sorti du tunnel.

J'ai commencé par améliorer l'etanchéité au niveau du connecteur XLR.
En poussant sur le HP , on entendait pfffffff , pfffffff.
Thierry l'avait déjà décelé et corrigé provisoirement. Là , j'ai mis de la colle bi-composant , ça ne fuite plus du tout Au niveau du HP , pour moi c'est bon. L'ensemble est bien étanche.

Next step : faire joujou avec C10.

[razzortec]

[jot]

Ca a bien avancé.

Avant de lancer toutes les mesures , j’ai pris soin de bien vérifier à chaque fois si un sifflement se faisait entendre quand je montais le potard de l’ampli jusqu’à 6/6. => aucun sifflement !

-> Mesure de tp4 avec differentes valeurs C10.(potard de l’ampli réglé au 5/6 )

La courbe est un peu moins creusée avec la valeur à 470 nF; j'ai conservé cette valeur.


-> Mesure tp4 avec differents niveaux au potard de l’ampli ( sur une échelle allant de 0 à 6)
Donc C9 = 33 nF , C10 = 470 nF , C12 = 47 nF ;

Je trouves que l’asservissement comme a bien jouer son rôle quand le potard est au 4/6.
C’est important pour moi car je comptes utiliser ce potard pour augmenter ou diminuer au gré de mes envies le niveau du grave. Pour info , ThierryValk me disait que l’idéal est de jouer sur le Pot2. ( mais pas pratique pour moi)

-> Définition sequence d’allumage ampli et MFB.
Si j’ eteins en même temps l’ampli et la carte MFB , il y a un ploc.
Si je veux eviter les plocs à l’allumage ou extinction , avec ou sans signal , la combinaison qui marche bien est celle-ci:
- Allumer la carte MFB , puis l’ampli
- Eteindre l’ampli , puis la carte MFB.
Ce qui veut dire que integrer la carte MFB dans l’ampli … bof bof.
Bon , c’est pas genant , car j’avais prévu de mettre une carte de gestion d’alimentation avec delais pour l’allumage du reste de mon matos Hifi/Hc. Je n’aurai qu’à me repiquer dessus.

-> Les courbes , c’est bien , mais voyons ce que ça donne à l’écoute
J’ai juste été sur Youtube , et balancé du Lana del Rey /Born to die par la sortie casque.
Ca degomme sévère ! Il y a assez de niveau à première vue : je n’ai pas dépassé les 50% du potard.

-> Next step : souder les composants C9-C10-C12.
Refaire une mesure tp4 ( on ne sait jamais ) , puis une mesure au micro.
Et préparer une zoli boite pour mettre la carte MFB.

[franck660]

ça aurait été bien d'avoir la consigne sur tes courbes
Pourquoi tu ne règle pas le niveau du caisson avec ton HC?

[jot]

Hello , je ferai les mesures tp3-4-6-8 ... et micro dès que j'aurai un peu de temps.

Pourquoi tu ne règle pas le niveau du caisson avec ton HC?

A la base , mon caisson est pour une utilisation Hifi.

[jot]

Voici les courbes.
J'ai rajouté une courbe Loopback ( orange)


J'ai installé ce petit monde dans mon salon , afin de le greffer sur mon matos Hifi actuel.
Voilà le schema ( de l'usine à gaz )
.

Un souffle provenant du Dayton m'empeche de profiter d'une première écoute. Ach !

Je pensais résoudre cela facilement ( probleme de boucle de masse ? ), mais que nenni.

J'ai testé plusieurs choses :
1) uniquement la dayton + ampli t-amp + carte MFB : résultat OK , pas de souffle. Ouf !
2) J'ai débranché en sortie du filtre CX-3400 les cables allant vers l'UCD400 : J'ai du souffle
3) J'ai relié l'ampli T-AMP e800 directement en sortie du filtre CX-3400 ( donc la carte MFB est by-passé): résultat OK , pas de souffle.
4) J'ai testé en pontant la masse du t-amp e800 à la masse du filtre CX-3400 : j'ai toujours du souffle.
5) dernier test : j'ai branché la carte MFB directement sur la sortie du pré-ampli UGS : pas de souffle.

Tout porte à croire que le MFB ne fait pas bon menage avec le CX-3400 ...

Pour l'instant , je suis bredouille . Peut-être aurai-je d'autres idées ces jours-ci ...

jot

[thierryvalk]

Sans doute le fait d'être en asymétrique lorsque tu utilise la carte MFB.
Faudrait vérifier le câblage, mais tu peux aussi tester en jouant sur les gains : plus au niveau du filtre et moins au niveau de la MFB via Pot2

[jot]

C'est bon.
Cablage vérifié, et reglage de pot2 ainsi que le gain au filtre.
Il n'y a plus de souffle.
Petite frustation: il était un peu tard pour ecouter a un niveau correct..

[Aceditnanar]

Alors ca depote ?

Sinon est ce que ca serait sympa d'asservir un JBL GTi W15 à votre avis ? Ou peu d'intéret ?

[jot]

Ouaip , ça dépote .

Les +
- Le grave est dégraissé et très articulé. Bluffant.
- Ca descend vachement.
- L'emplacement du caisson m'a permis de me débarrasser du mode à 45 Hz.
- Facilité d'ajuster le niveau du grave avec le potard du filtre au gré de mes envies.
- A l'oreille , le caisson se couple bien avec mes 2 enceintes.

Les -
- Il faut respecter l'ordre d'allumage/extinction des appareils , sinon ça fait boum. => prochain projet
- Ya pleins de câbles derrière le matos. Un vrai bordel. => projet suivant : integrer tout cela proprement.
- Je trouve que le niveau du grave est un peu faiblard par moment.
Je ne sais pas si c'est possible d'augmenter le niveau du sub , quitte à ne plus avoir une courbe plate comme une autoroute et qui monte jusqu'à 400 Hz. ( ma coupure est à 60 Hz ...). Ou alors , supprimer le passe haut sur mes enceintes ..

Chouette projet avec GTI. Ca va faire un truc de malade amha..

Jot.

[Philby]

Alors ca depote ?

Sinon est ce que ca serait sympa d'asservir un JBL GTi W15 à votre avis ? Ou peu d'intéret ?

C'est par ce HP que l'initiateur de cette histoire (None 82) a commencé! Je t'invite à relire le fil ici :

diy-caissons/subwoofer-asservi-t29917053.html

- Je trouve que le niveau du grave est un peu faiblard par moment.

Le problème, quand on a un beau grave, c'est qu'on en veut plus.
Néanmoins, ça m'étonne avec le Dayton! Il est capable de beaucoup.