Tests et connexions sur le Pana TH-50PZ70E

[Pathou]

Je viens de faire le test, les barres vertes en 24p sont parfaitement rectilignes et ne sont pas décomposées. Quelques drops de frames (8 sur 45 secondes) liés à la puissance un peu limite du couple GPU+CPU de mon PC sous Windows Vista (Nvidia 6200+AMD 2800 XP)

Je ne sais pas si au final, le pana reformate le signal pour l'afficher en 60p mais en tout cas, pas de judder visible ici.

Pour info, le test a été réalisé avec PowerStrip+JudderTest 1.1
NB : la photo a été prise sans resize du desktop, ce qui explique que sur cet exemple, le nombre de secondes du test et de frame dropées en bas de l'écran ne sont pas affichées.
Ca devrait en rassurer certains

Merci !

C'est une très bonne nouvelle.
Le PZ70 sait afficher le flot vidéo 1920x1080p@24Hz à 24Hz sans judder 3:2, alors que son grand frère PZ700 plus cher semble ne pas pouvoir le faire.

J'ai vu que la fréquence de rafraichissement (refresh rate) de ton test est à 24Hz.

Pourrais tu tester ton PZ70 avec un refresh rate à > 24 Hz, à 48Hz ou 72Hz (comme les plasmas de Pioneer bcp plus chers), et aussi à 60Hz normalement avec judder avec un flot vidéo 1920x1080p@24Hz ?

Et aussi pourrais tu le tester à N X 23,976 Hz (24/1,001 plus exactement), à 23.976 mHz, à 47.952 mHz ou à 71.928 mHz , car les platines HD-DVD ou Blu-Ray sortent plutôt un flot vidéo 1920x1080p@23,976Hz ?

JudderTests d'un écran LCD Samsung LE40M87BD
http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-1720-29.html

avec un refresh rate de 24Hz
http://storage.yohap.com/LE40M87BD/MOV03523.MPG

et avec un refresh rate de 48Hz
http://storage.yohap.com/LE40M87BD/MOV03524.MPG


Pourrais tu aussi lire les capacités / caractéristiques de ton PZ70 avec le logiciel MonInfo ?

Monitor Asset Manager is a Plug and Play monitor information utility that works under all 32-bit versions of Windows. It is fully multi-monitor-capable, and unlike similar reporting utilities queries the monitor directly rather than relying on potentially dubious information stored in the registry. In addition to providing detailed information on monitor color and timing characteristics, this compact utility (213kb) is the only program of its type to accomplish this.

http://www.entechtaiwan.com/util/moninfo.shtm

MonInfo lit l'EDID de l'écran.

Extended display identification data (EDID) is a data structure provided by a computer display to describe its capabilities to a graphics card. It is what enables a modern personal computer to know what kind of monitor is connected. EDID is defined by a standard published by the Video Electronics Standards Association (VESA). The EDID includes manufacturer name, product type, phosphor or filter type, timings supported by the display, display size, luminance data and (for digital displays only) pixel mapping data

Merci

[yoyoyoco]

c'est une bombe cette ecran
c'est la vie

[Alan PRIGENT]

Ouaip il est terrible je l'ai reçut lundi et depuis je vie mon premier orgasme technologique . Le 24p est également visible dans la notice. (sans doute pas du natif mais ça fait drolement plaisir quand même !)

[mathieuhatt]

Ouaip il est terrible je l'ai reçut lundi et depuis je vie mon premier orgasme technologique . Le 24p est également visible dans la notice. (sans doute pas du natif mais ça fait drolement plaisir quand même !)

Ah c'est surprenant ça, dans mon manuel il n'y a pas de 1080p/24 dans la liste des signaux acceptés...

[Dav100]

Je viens de faire le test, les barres vertes en 24p sont parfaitement rectilignes et ne sont pas décomposées. Quelques drops de frames (8 sur 45 secondes) liés à la puissance un peu limite du couple GPU+CPU de mon PC sous Windows Vista (Nvidia 6200+AMD 2800 XP)

Je ne sais pas si au final, le pana reformate le signal pour l'afficher en 60p mais en tout cas, pas de judder visible ici.

Pour info, le test a été réalisé avec PowerStrip+JudderTest 1.1
NB : la photo a été prise sans resize du desktop, ce qui explique que sur cet exemple, le nombre de secondes du test et de frame dropées en bas de l'écran ne sont pas affichées.
Ca devrait en rassurer certains

Merci !

Pas de quoi

C'est une très bonne nouvelle.
Le PZ70 sait afficher le flot vidéo 1920x1080p@24Hz à 24Hz sans judder 3:2, alors que son grand frère PZ700 plus cher semble ne pas pouvoir le faire.

J'ai vu que la fréquence de rafraichissement (refresh rate) de ton test est à 24Hz.

En effet, mais j'avais fait d'autres tests légèrement au-dessus et en dessous de 24 pour voir s'il acceptait des fréquences proches (j'ai dû en faire au dessus et en dessous des 23,976Hz)

Pourrais tu tester ton PZ70 avec un refresh rate à > 24 Hz, à 48Hz ou 72Hz (comme les plasmas de Pioneer bcp plus chers), et aussi à 60Hz normalement avec judder avec un flot vidéo 1920x1080p@24Hz ?

Hélas, elles ne sont pas supportées, je ne peux même pas parler d'affichage de judder car à ces fréquences spécifiques, l'écran devient tout simplement noir ! Donc pas aussi bien que les Pioneer (il faut bien que les tarifs se justifient ...)

Et aussi pourrais tu le tester à N X 23,976 Hz (24/1,001 plus exactement), à 23.976 mHz, à 47.952 mHz ou à 71.928 mHz , car les platines HD-DVD ou Blu-Ray sortent plutôt un flot vidéo 1920x1080p@23,976Hz ?

Voir plus haut, je vais essayer de déterminer le % en + et en - du 24Hz accepté par l'écran.

JudderTests d'un écran LCD Samsung LE40M87BD
http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-1720-29.html

avec un refresh rate de 24Hz
http://storage.yohap.com/LE40M87BD/MOV03523.MPG

et avec un refresh rate de 48Hz
http://storage.yohap.com/LE40M87BD/MOV03524.MPG


Pourrais tu aussi lire les capacités / caractéristiques de ton PZ70 avec le logiciel MonInfo ?

Monitor Asset Manager is a Plug and Play monitor information utility that works under all 32-bit versions of Windows. It is fully multi-monitor-capable, and unlike similar reporting utilities queries the monitor directly rather than relying on potentially dubious information stored in the registry. In addition to providing detailed information on monitor color and timing characteristics, this compact utility (213kb) is the only program of its type to accomplish this.

http://www.entechtaiwan.com/util/moninfo.shtm

MonInfo lit l'EDID de l'écran.

Extended display identification data (EDID) is a data structure provided by a computer display to describe its capabilities to a graphics card. It is what enables a modern personal computer to know what kind of monitor is connected. EDID is defined by a standard published by the Video Electronics Standards Association (VESA). The EDID includes manufacturer name, product type, phosphor or filter type, timings supported by the display, display size, luminance data and (for digital displays only) pixel mapping data

Merci

Résultat de l'EDID
Monitor
Windows description......... Generic PnP Monitor
Manufacturer description.... PANASONIC-TV
Manufacturer................ Panasonic
————————————————————————————
Plug and Play ID............ MEIA064
Serial number............... 2057 (174302057)
EDID data source............ Registry (stored)
————————————————————————————
Manufacture date............ 2007, ISO week 43
EDID revision............... 1.3
Display type and signal..... Digital
Sync input support.......... n/a
Screen size................. n/a
Power management............ n/a

Color characteristics
Display gamma............... 2,20
Red chromaticity............ Rx 0,640 - Ry 0,345
Green chromaticity.......... Gx 0,291 - Gy 0,635
Blue chromaticity........... Bx 0,163 - By 0,093
White point (default)....... Wx 0,288 - Wy 0,296

Timing characteristics
VESA GTF support............ Not supported
Horizontal scan range....... 15-68kHz
Vertical scan range......... 23-61Hz
Video bandwidth............. 150MHz
Extension blocks............ 1
Timing recommendation #1.... 1920x540 at 50Hz
Modeline................ "1920x540" 74,250 1920 2448 2492 2640 540 574 579 562 +hsync +vsync
Timing recommendation #2.... 1920x1080 at 25Hz
Modeline................ "1920x1080" 74,250 1920 2448 2492 2640 1080 1148 1158 1124 interlace +hsync +vsync
Timing recommendation #3.... 1920x540 at 60Hz
Modeline................ "1920x540" 74,250 1920 2008 2052 2200 540 542 547 562 +hsync +vsync
Timing recommendation #4.... 1920x1080 at 30Hz
Modeline................ "1920x1080" 74,250 1920 2008 2052 2200 1080 1084 1094 1124 interlace +hsync +vsync

Standard timings supported
1920 x 540 at 50Hz - Panasonic
1920 x 540 at 60Hz - Panasonic
1920 x 1080 at 25Hz - Panasonic
1920 x 1080 at 30Hz - Panasonic

Raw EDID base
00: 00 FF FF FF FF FF FF 00 34 A9 64 A0 09 08 00 00
10: 2B 11 01 03 80 00 00 78 0A DA FF A3 58 4A A2 29
20: 17 49 4B 00 00 00 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01
30: 01 01 01 01 01 01 01 1D 80 D0 72 1C 16 20 10 2C
40: 25 80 9A 26 53 00 00 9E 01 1D 80 18 71 1C 16 20
50: 58 2C 25 00 9A 26 53 00 00 9E 00 00 00 FC 00 50
60: 41 4E 41 53 4F 4E 49 43 2D 54 56 0A 00 00 00 FD
70: 00 17 3D 0F 44 0F 00 0A 20 20 20 20 20 20 01 A0

Raw EDID extension (reserved)
00: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
10: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
20: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
30: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
40: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
50: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
60: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
70: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00

Display adapter
Adapter description......... NVIDIA GeForce 6200
Adapter device ID........... 0x022110DE
Display settings............ 1920x1080, 32bpp

User/computer information
Registered user name........
Registered organization..... n/a
Network user name...........
Network computer name.......
Windows version ............
Windows build ..............
Installation date ..........

Voila pour les infos.

[PvPer]

Il me semble n'avoir pas lu de sources officielles pour le 24p... d'où ma question. D'ailleurs tu ne réponds pas, quelles sont tes sources stp ?

Et pour cause, je ne parle pas du 24p mais des prises hdmi 1.3
(j'ai pourtant bien précisé que je parlais du point 1))

Sinon, la source est le service technique pana.

Concernant le 24p, j'avais déja signalé que je ne trouvais pas d'info officielles ...

Mais le test executé par Dav est assez convainquant.

[Pathou]

Hélas, elles ne sont pas supportées, je ne peux même pas parler d'affichage de judder car à ces fréquences spécifiques, l'écran devient tout simplement noir ! Donc pas aussi bien que les Pioneer (il faut bien que les tarifs se justifient ...)

Merci !

C’est bizarre.
Théoriquement, il peut donc afficher à 24Hz ou à 48Hz, car selon son EDID

Vertical scan range......... 23-61Hz

les fréquences d’affichages possibles du PZ70 vont de 23Hz jusqu’à 61Hz.


Je me demande ce que fait le PZ70 tout seul à la réception du flot vidéo 1080p@24Hz.
Affiche-t-il à 24Hz (sans judder 3:2), à 48Hz (sans judder 3:2) ou à 60Hz avec judder 3:2 ?


En tout cas, avec un flot vidéo 1080p@24Hz en entrée, il peut afficher à 24Hz suite à l’ordre d’affichage du logiciel PC PowerStrip avec un refresh rate de 24Hz.
Un logiciel PC de lecture vidéo peut donc lire un film 1080p24 et ordonner au PZ70 d’afficher à 24Hz.

Je me demande si l’affichage à 24Hz sur un écran plasma est regardable (pas de problème avec un LCD).

Un fichier vidéo 1080p24
http://www.hddvd.de/elephantsdream/hddvd-functions.html

[ivanhoe_idf]

Ce n'est pas faute de le dire et répéter à l'envi...

Seules les specs publiées et/ou remises au moment de l'achat engage juridiquement le vendeur et fabricant ;

Et ces specs, ce sont celles qu'on trouve ici, cad celles qui ont valeur légale en FRANCE !

Et que voit-on à ce jour sur le site Pana.fr pour le modèle 50PZ70 ?

Formats scanning acceptés : 525(480)/60i, 525(480)/60p, 625(57 6)/50i,625(57 6)/50p,7 50(7 20)/50p, 1 1 25(1080)/50i,1 1 25(1 080)/60i, 1 1 25(1080)/50p (HDMI Only ),1 1 25(1 080)/60p (HDMI Only) ;

Il n'y a donc aucun support officiel du 1080@24p et c'est tout...

Si ça marche, tant mieux pour vous mais en cas de défaillance ou non prise en charge ou tout autre pb à ce titre d'ailleurs, vous n'avez aucun recours !

=> Il est même possible que certains écrans fonctionnent sous ce mode et d'autres pas !

Généraliser tous les cas en disant que ça marche partout est au mieux abusif au pire trompeur ;

Les caractéristiques techniques ne sont valables que pour chaque pays en fonction de ses normes et législation ;

Seule soluce : comme souligné au début, que la (ou les) mentions apparaissent au moment de l'achat sur un document remis. Quant au judder, encore faut-il le voir... mais quand on le voit...

Quant à affirmer que Pana est 'mauvais marketer', on ne devient pas le 1er fabriquant mondial de plasma sans justement connaître le mkg !

Qualité de performance & Qualité de conformité, ce sont bien ces deux critères que Pana à réussi à marier pour y arriver ;

Comme déjà dit par ailleurs (fonction Rechercher) ==> ce qui compte, c’est la qualité telle qu’elle est appréciée par le marché et pas par l’ingénieur !

Alors que Pioneer a annoncé être déficitaire (2,4 milliards de yen) au deuxième trimestre courant de juin à septembre 2007, ce n'est pas le cas de la division plasma de Matsushita ;

Alors que Pioneer a également annoncé avoir abandonné le projet de construire une nouvelle usine d'écrans plasma, ce n'est toujours pas le cas de Pana, seul fabricant mondial à faire tourner ses usines à 100% de leurs capacités !

Mais il n'en reste pas moins vrai que les ventes mondiales des écrans LCD ont encore progressé de 38 % en valeur au 2ème trimestre 2007, quand celles des écrans plasma ont reculé de 37 % à 890 millions d'euros...

Ca calme...

[alfa]

.....
Je me demande si l’affichage à 24Hz sur un écran plasma est regardable (pas de problème avec un LCD).......

hello Pathou,

toujours sur le front des EDID, judder et divers affichages

[Alan PRIGENT]

Je vais essayer de scanner les pages et de les poster (encore jamais fait pour moi...) mais c'est pourtant là sous mon nez... (il y a 2 pages signalant le 24p.... )

[yoyoyoco]

caa veut dire affiche en24p et reconvertie a 60 cela faistilperdre de qualite ?
merci

[Alan PRIGENT]

http://img89.imageshack.us/my.php?image=001pl0.jpg
Et de une (Données techniques et signaux d'entrés pouvant être affichés)...

[Alan PRIGENT]

http://img440.imageshack.us/my.php?image=002uh7.jpg
et de deux (1ère page du mode d'emploi)...

[Alan PRIGENT]

http://img509.imageshack.us/my.php?image=003ny9.jpg
Et de trois (dernière page du mode d'emploi)...

[Alan PRIGENT]

http://img254.imageshack.us/my.php?image=004ke3.jpg
Et la petite dernière(Données techniques de format de l'écran/résolution et fréquence d'image)... Je joint la 1ère et dernière page du manuel pour la forme (je peut même le prendre en photo avec le ouest france du jour pour prouver que c'est le vrai ) ...
Je pense que ça peut desormais ressembler à une source officielle non ???
M'enfin moi c'que j'en dit hein