La presse se gargarise régulièrement de tests d'ampli à tube OTL (Output Transformer Less pour les anglophobes) et, à tous les coups, le CR est dithyrambique sur les timbres, le suivi mélodique la transparence , ...
Le dernier en date est le Tenor, mais on a aussi eu droit à Atmasphere, Silvaweld et j'en oublie ...
Le prix à payer semble systématiquement être une grande fragilité et une grande difficulté de mise en oeuvre.
Qui en a déjà écouté / utilisé sur le forum ?
et par rapport aux amplis tube avec transfos de sortie ?
bref, au delà de la presse, quel est le ressenti des VRAIS utilisateurs ?
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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Kef Reference, theleperking et 195 invités
Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )
Tube & OTL : qu'en pensez vous ?
- Laurent69
- Messages: 2851
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tres bon sujet...je le signale à "emile"
la "bete" de competences en tubes
la "bete" de competences en tubes
- bornert
- Messages: 3231
- Inscription Forum: 09 Déc 2002 22:28
- Localisation: alsace
+ : pureté & rapidité
- : grave
Pas de problème de fiabilité sur les modèles récents. (Plus de deux ans avec un Transcendent T8, sans avoir eu quelque problème que ce soit En plus possibilité de débrancher les câbles HP sans avoir à éteindre l'ampli).
Mise en oeuvre : enceintes de bon rendement et surtout de courbes d'impédance peu torturées et supérieures à 8 Ohms si possible.
- : grave
Pas de problème de fiabilité sur les modèles récents. (Plus de deux ans avec un Transcendent T8, sans avoir eu quelque problème que ce soit En plus possibilité de débrancher les câbles HP sans avoir à éteindre l'ampli).
Mise en oeuvre : enceintes de bon rendement et surtout de courbes d'impédance peu torturées et supérieures à 8 Ohms si possible.
- Theobald
- Messages: 833
- Inscription Forum: 19 Sep 2002 9:18
- Localisation: Paris
Salut
D'accord avec Theobald et Rémy
Un transfo a une bande passante et une sonorité qui lui est propre, les prix vont de qq centaines euros à plusieurs milliers suivant les marques.
Le fait de le supprimer un élément sur le chemin du signal audio participerait à une meilleure "transparence" de celui-ci.
Je pense au ARC SP10 qui est une vrai usine à gaz, mais marche terrible et est toujours une référence en pré-amp, d'autres ne jurent que par un pré passif avec une résistance et qq pièces ...
Fragilité/Sécurité :
Le transfo a 2 rôles :
A. réaliser l'adaptation d'impédance entre l'étage d'amplification et la charge.
B. et surtout de supprimer toute composante continu vers les HPs
Dans un montage OTL, on utilise plusieurs tubes + feedback pour abaisser au maximum l'impédance de sortie pour satifaire la 1ère condition.
Quant à la 2°, Si le fabriquant utilise un design efficace pour supprimer ce risque, les HPs en seront plus heureux !
Maintenant, tant que tu n'auras pas un tube qui part en feu d'artifice ...
cf : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #168025309
Mise en oeuvre :
. A puissance utile égale, l'OTL utilise 2, 4 à 8 fois plus de tubes qu'un ampli traditionnel
cf : http://www.atma-sphere.com/products/index.html
-> quid de l'appairage des tubes ? réglages individuels ? etc ...
. Trouver des enceintes de 8 ou 16 ohms, ils se font rare depuis l'avènement du transistor
-> sinon on utilise ce tweak pour des impédances plus faibles : http://www.zeroimpedance.com/
qui consiste à ajouter un transfo ... malgré ce que peut dire son "inventeur".
-> ou on se retrouve avec des blocs à 16, 24 tubes chacun ...
Son :
Je profite de ce post pour remercier ... publiquement ... Theobald pour avoir pu écouter son OTL sur mes Tannoy
et ça marche très bien !
Transcendent T8 (tube 509) vs mes amplis 6550/KT88 (ARC VT50et Mc275CE) = ex-aequo, à mon gôut, sur mon sytème
Grâce à la qualité des transfos maisons et design ? ou mes tubes NOS Ge, Tung Sol et GEC ?
et idem pour la possibilité de débrancher les câbles HP sans avoir à éteindre l'ampli
La sonorité du tube de sortie est aussi un facteur important, conjointement au design utilisé :
Il y a des fans de EL84, EL34, KT88 n'est-ce pas Bornert ? , 45, 2A3, 300B, etc ...
Il faudrait comparer un Tenor(OTL) à un BAT p.ex., ils utilisent le même tube de puissance : 6C33C-B
Bon, maintenant, une résistance, une capa, câblage en l'air, fil AG, etc ... ont aussi un "son" ...
Avantage :
OTL et classe A : même combat en tant que chauffage d'appoint
D'accord avec Theobald et Rémy
Un transfo a une bande passante et une sonorité qui lui est propre, les prix vont de qq centaines euros à plusieurs milliers suivant les marques.
Le fait de le supprimer un élément sur le chemin du signal audio participerait à une meilleure "transparence" de celui-ci.
Je pense au ARC SP10 qui est une vrai usine à gaz, mais marche terrible et est toujours une référence en pré-amp, d'autres ne jurent que par un pré passif avec une résistance et qq pièces ...
Fragilité/Sécurité :
Le transfo a 2 rôles :
A. réaliser l'adaptation d'impédance entre l'étage d'amplification et la charge.
B. et surtout de supprimer toute composante continu vers les HPs
Dans un montage OTL, on utilise plusieurs tubes + feedback pour abaisser au maximum l'impédance de sortie pour satifaire la 1ère condition.
Quant à la 2°, Si le fabriquant utilise un design efficace pour supprimer ce risque, les HPs en seront plus heureux !
Maintenant, tant que tu n'auras pas un tube qui part en feu d'artifice ...
cf : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #168025309
Mise en oeuvre :
. A puissance utile égale, l'OTL utilise 2, 4 à 8 fois plus de tubes qu'un ampli traditionnel
cf : http://www.atma-sphere.com/products/index.html
-> quid de l'appairage des tubes ? réglages individuels ? etc ...
. Trouver des enceintes de 8 ou 16 ohms, ils se font rare depuis l'avènement du transistor
-> sinon on utilise ce tweak pour des impédances plus faibles : http://www.zeroimpedance.com/
qui consiste à ajouter un transfo ... malgré ce que peut dire son "inventeur".
-> ou on se retrouve avec des blocs à 16, 24 tubes chacun ...
Son :
Je profite de ce post pour remercier ... publiquement ... Theobald pour avoir pu écouter son OTL sur mes Tannoy
et ça marche très bien !
Transcendent T8 (tube 509) vs mes amplis 6550/KT88 (ARC VT50et Mc275CE) = ex-aequo, à mon gôut, sur mon sytème
Grâce à la qualité des transfos maisons et design ? ou mes tubes NOS Ge, Tung Sol et GEC ?
et idem pour la possibilité de débrancher les câbles HP sans avoir à éteindre l'ampli
La sonorité du tube de sortie est aussi un facteur important, conjointement au design utilisé :
Il y a des fans de EL84, EL34, KT88 n'est-ce pas Bornert ? , 45, 2A3, 300B, etc ...
Il faudrait comparer un Tenor(OTL) à un BAT p.ex., ils utilisent le même tube de puissance : 6C33C-B
Bon, maintenant, une résistance, une capa, câblage en l'air, fil AG, etc ... ont aussi un "son" ...
Avantage :
OTL et classe A : même combat en tant que chauffage d'appoint
- Emile
- Messages: 2827
- Inscription Forum: 23 Fév 2003 16:19
- Localisation: Paris
chapeau à remy et emile pour leurs explications
- bornert
- Messages: 3231
- Inscription Forum: 09 Déc 2002 22:28
- Localisation: alsace
Emile, Rémy
J'ai lu sur un site anglais "BORDER PATROL" qu'une modification possible sur mon AUDIO INNOVATIONS était de remplacer les EL34 par des 2A3 ?
http://www.borderpatrol.co.uk/aiind.htm
Vous en pensez quoi ?
A+
J'ai lu sur un site anglais "BORDER PATROL" qu'une modification possible sur mon AUDIO INNOVATIONS était de remplacer les EL34 par des 2A3 ?
http://www.borderpatrol.co.uk/aiind.htm
Vous en pensez quoi ?
A+
- EUVRARD
- Messages: 4924
- Inscription Forum: 22 Aoû 2002 15:48
- Localisation: Pithiviers, Loiret
Bonjour Euvrard
Tu vas surtout perdre en puissance :
Ton ampli semble être un PushPull EL34 de 20-30W, tu auras autour de 6W avec les 2A3, Mais bon, tu as des Tannoy
Par contre, la mention :
<
We recommend that owners of EL34 based Audio Innovations amplifiers replace the EL34 output valves with Sovtek 5881 types. EL34's are prone to internal short-circuiting which can destroy the cathode resistors and power supply components (those who have seen their output valves glowing like fluorescent carrots before the sound expired on one or both channels will know what I mean). We can supply 2 matched pairs of Sovtek 5881 for £50.00inc.Vat and Postage (UK).
>
ça craint un peu : cela voudrait dire que les EL34 sont poussés au max de leurs caractéristiques ...
Cela s'est déjà produit sur ton ampli ?
Tu vas surtout perdre en puissance :
Ton ampli semble être un PushPull EL34 de 20-30W, tu auras autour de 6W avec les 2A3, Mais bon, tu as des Tannoy
Par contre, la mention :
<
We recommend that owners of EL34 based Audio Innovations amplifiers replace the EL34 output valves with Sovtek 5881 types. EL34's are prone to internal short-circuiting which can destroy the cathode resistors and power supply components (those who have seen their output valves glowing like fluorescent carrots before the sound expired on one or both channels will know what I mean). We can supply 2 matched pairs of Sovtek 5881 for £50.00inc.Vat and Postage (UK).
>
ça craint un peu : cela voudrait dire que les EL34 sont poussés au max de leurs caractéristiques ...
Cela s'est déjà produit sur ton ampli ?
Dernière édition par Emile le 26 Avr 2004 19:40, édité 1 fois.
- Emile
- Messages: 2827
- Inscription Forum: 23 Fév 2003 16:19
- Localisation: Paris
les 2a3 ce sont des triodes ? non ?
- bornert
- Messages: 3231
- Inscription Forum: 09 Déc 2002 22:28
- Localisation: alsace
el 34 = 6 l 6 ok
mais 2 a 3 ? il a piccolé le mec ?
mais 2 a 3 ? il a piccolé le mec ?
- bornert
- Messages: 3231
- Inscription Forum: 09 Déc 2002 22:28
- Localisation: alsace
Rémy, Emile
Merci de vos réponses.
Emile, non cela n'est jamais arrivé mais je sais que ces amplis sont un peu poussés, ils sortent 25W en classe A.
Rémy
Ce sont des PARTRIDGE, je ne saurais te dire si ce sont des ultra-linéaires, je demande à Bertrand si il le sait.
A+
Merci de vos réponses.
Emile, non cela n'est jamais arrivé mais je sais que ces amplis sont un peu poussés, ils sortent 25W en classe A.
Rémy
Ce sont des PARTRIDGE, je ne saurais te dire si ce sont des ultra-linéaires, je demande à Bertrand si il le sait.
A+
- EUVRARD
- Messages: 4924
- Inscription Forum: 22 Aoû 2002 15:48
- Localisation: Pithiviers, Loiret
Bon
La réponse de Bertrand c'est "oui ce sont des ultra-linéaires"
D'ailleur voici le schéma
A+
La réponse de Bertrand c'est "oui ce sont des ultra-linéaires"
D'ailleur voici le schéma
A+
- Fichiers joints
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- (86.89 Kio) Téléchargé 36 fois
- EUVRARD
- Messages: 4924
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- Localisation: Pithiviers, Loiret
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