J'avais une petite idée de là où tu voulais en venir grand taquin…
Michel K a écrit:Je crains que tu n'es lu le message suivant où je compare Thiel/BW
Mais je crains fort que la forme logique de mon argument t'aie un peu échappé…
Tu reprends la structure de l'argument pour l'appliquer à deux enceintes:
1/ dont la technologie est à peu près la même — ce qui est déjà un contre sens: car tubes et transistor ne sont pas dans ce cas là
2/ en appliquant le raisonnement à des
marques déterminées — ce qui est un sophisme (ou une taquinerie destinée à vérifier que mon sens logique est encore en état de marche):
Car ma remarque avait pour but de signaler que la dichotomie tube/transistor en termes de c'est bon / c'est mauvais est nécessairement fausse,
vu qu'il y a à chaque fois des cas particuliers pour réfuter toutes les positions (1. le tube est nécessairement bon, 2. il est nécessairement mauvais, 3. le transistor est nécessairement bon, 4. il est nécessairement mauvais).
La forme de l'argument est une chose.
Sa nature logique en est une autre:
il suffit d'un cas particulier négatif (O) pour réfuter l'universelle affirmative (A)
il suffit d'un cas particulier affirmatif (I) pour réfuter l'universelle négative (E).
Ça s'appelle une réfutation par les contradictoires. Il est vrai que je n'ai énuméré que quatre propositions particulières (tantôt affirmatives, tantôt négatives).
Mais dès lors que mon but n'était que de réfuter les quatre propositions suivant lesquelles
- ou il y a un son tube et il est excellent
- ou il y a un son tube et il est mauvais
- ou il y a un son transistor et il est excellent
- ou il y a un son transistor et il est mauvais
Pour renvoyer à la proposition générale:
il y a des systèmes, càd des associations de maillons, qui sont bons et d'autres pas (la généralité ayant aussi une intention ironique),
et au passage que l'idée de l'existence d'un "son tube" me paraissait relever d'une autre dimension de la pensée — liée à la psychologie, celle là
Je ne vois ici aucune faute logique.
En revanche ton trucage revient à obvier mon propos et à le déformer.
Car analogiquement, il faudrait que j'ai conclu que choisir un ampli à tubes 300B ou un ampli Krell de 2*600W ça revient au même.
Or il est évident qu'un ampli de 300B ne fonctionnera pas avec n'importe quelles enceintes!
Et comme j'ai parlé de systèmes et d'association, j'en conclus que ton analogie est une plaisanterie.
Si j'avais dit, par ex. , que les enceintes électrodynamiques étaient toujours bonnes, il suffirait de m'en présenter une paire de mauvaises,
seules bonnes, il suffirait de me présenter un panneau de bonne qualité
Si j'avais dit, par ex. que le haut rendement était nécessairement bons, il suffirait qu'on m'en présente de mauvais
nécessairement mauvais? — de bons…
N'ayant jamais prétendu que Thiel était toujours bon, ou toujours mauvais, ni que B&W était toujours bon ou toujours mauvais, la reprise de ton argument en ce sens ne me concerne en rien.
C'est pourquoi j'ai aussi dit qu'on ne pouvait pas dire n'importe quoi.
Maintenant, je peux aussi répondre à ta question:
Michel K a écrit:Pourrais-tu nous expliquer comment as-tu choisi tes enceintes?[/b]
Lesquelles? les Auditor? à cette époque là, y'avait pas trop le choix… Les Rega? dans un seul magasin, à partir d'un budget et en comparant ce qu'il y avait de disponible — et en deux écoutes successsives. Car j'en ai eu avant celles de maintenant…
Les Thiels, donc?
C'est pas bien difficile à te l'expliquer: j'ai passé deux ans à écouter des enceintes, tantôt sur mon système, tantôt en changeant un maillon en magasin…
1/ j'ai éliminé ce qui me déplaisait réellement souverainement (dont béhédoubleuvé parce que celles que j'ai entendues ou bien ne marchaient pas, ou bien ne marchaient pas sur mon système)
2/ j'ai éliminé ce qui me plaisait mais coûtait trop cher
3/ j'ai sélectionné deux ou trois modèles qui m'avaient vraiment plu (dont Apertura, Mulidine)
4/ je suis allé écouté des Thiel 1.6 histoire de voir ce que ça donnait — et je suis reparti avec des 1.5 (après avoir comparé avec des Mulidine qui étaient là)…
N.B. Il y a un 5/: si j'en croise qui sont meilleures (= qui me plaisent plus sur mon système) que celles-là, pour un prix que je peux mettre, je change de "marque" sans aucun état d'âme.
Cdlt