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denon avr 4810

Message » 27 Avr 2012 22:05

Je viens d'acquérir cette bête (En fait je le reçoit normalement Lundi ) et je me pose des questions sur le "Denon Link" et la lecture des SACD.

j'ai un lecteur blueray Sony BPD-480 qui sait envoyer le DSD en bitstream via le port HDMI.
Mon 4308 savait décoder ce flux DSD en direct, je pense que le 4810 en fera de même.

Je n'ai jamais essayé de lecteur SACD Denon en connexion 'DENON LINK".

Pour ceux qui ont essayé cette connexion pour écouter des SACD :
  • Envoi t'on du bitstream sur le port 'Denon Link' comme on le fait en HDMI ?
  • Si oui, est-ce que le gain entre la 'Denon Link' et le HDMI est réellement audible ?
  • Si oui, suis-je obligé de me tourner vers un lecteur avec la dernière génération ( 4th ) de Denon Link (4010 ou 1AUD ) ou puis-je prendre un plus vieux modèle genre le DVD 3930 ?

Merci d'avance pour vos réponses
Fabrice
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Message par Google » 27 Avr 2012 22:05

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Message » 29 Avr 2012 23:00

Fabio a écrit:Je viens d'acquérir cette bête (En fait je le reçoit normalement Lundi ) et je me pose des questions sur le "Denon Link" et la lecture des SACD.

j'ai un lecteur blueray Sony BPD-480 qui sait envoyer le DSD en bitstream via le port HDMI.
Mon 4308 savait décoder ce flux DSD en direct, je pense que le 4810 en fera de même.

Je n'ai jamais essayé de lecteur SACD Denon en connexion 'DENON LINK".

Pour ceux qui ont essayé cette connexion pour écouter des SACD :
  • Envoi t'on du bitstream sur le port 'Denon Link' comme on le fait en HDMI ?
  • Si oui, est-ce que le gain entre la 'Denon Link' et le HDMI est réellement audible ?
  • Si oui, suis-je obligé de me tourner vers un lecteur avec la dernière génération ( 4th ) de Denon Link (4010 ou 1AUD ) ou puis-je prendre un plus vieux modèle genre le DVD 3930 ?

Merci d'avance pour vos réponses
Fabrice

Je me répond tout seul.
  • Envoi t'on du bitstream sur le port 'Denon Link' comme on le fait en HDMI ?
    Non, ça fonctionne en parrallele avec la connexion HDMI, Le cable Denon link ne sert "qu'à" faire la synchro du jitter.
  • Si oui, est-ce que le gain entre la 'Denon Link' et le HDMI est réellement audible ?
    Les avis divergent... j'aurais aimé avoir un avis de quelqu'un qui est testé le BDP-4010
  • Si oui, suis-je obligé de me tourner vers un lecteur avec la dernière génération ( 4th ) de Denon Link (4010 ou 1AUD ) ou puis-je prendre un plus vieux modèle genre le DVD 3930 ?
    Non la version 4th du denon link à rajouté la synchro pour les Blueray. Pour les SACD la version 3rd suffit.
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Message » 30 Avr 2012 15:43

Quelques réponses vis à vis de mon expérience.
Petit rappel également, le 4810 est à l'origine conçu avec la version 4 de la connexion Dlink, il en fait donc particulièrement bon usage :wink:

L'apport de la connexion Dlink apporte t'elle un plus par rapport à l'hdmi pour écouter les Sacd : oui ASSURÉMENT !! Indiscutablement tout a plus d'ampleur, de précision.
Le signal DSD SACD est directement envoyé et décodé par l'ampli.
En Hdmi, sans Dlink on envoie du PCM.
La version 4 permet en plus pour les BD audio ( concerts, ... ) d'optimiser l'écoute, par une meilleur gestion du signal.

Sur l'A1UD, il est possible de choisir quelle version on veut utiliser.
Entre la V4 et la V3, est ce parce que le 4810 a les circuits conçus pour la V4, toujours est t'il que pour un sacd en stéréo, c'est plus précis.
Bonne écoute :idee:

David

Fabio a écrit:Je viens d'acquérir cette bête (En fait je le reçoit normalement Lundi ) et je me pose des questions sur le "Denon Link" et la lecture des SACD.

j'ai un lecteur blueray Sony BPD-480 qui sait envoyer le DSD en bitstream via le port HDMI.
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Message » 30 Avr 2012 21:03

dm a écrit:Quelques réponses vis à vis de mon expérience.
Petit rappel également, le 4810 est à l'origine conçu avec la version 4 de la connexion Dlink, il en fait donc particulièrement bon usage :wink:

L'apport de la connexion Dlink apporte t'elle un plus par rapport à l'hdmi pour écouter les Sacd : oui ASSURÉMENT !! Indiscutablement tout a plus d'ampleur, de précision.
Le signal DSD SACD est directement envoyé et décodé par l'ampli.
En Hdmi, sans Dlink on envoie du PCM.
La version 4 permet en plus pour les BD audio ( concerts, ... ) d'optimiser l'écoute, par une meilleur gestion du signal.

Sur l'A1UD, il est possible de choisir quelle version on veut utiliser.
Entre la V4 et la V3, est ce parce que le 4810 a les circuits conçus pour la V4, toujours est t'il que pour un sacd en stéréo, c'est plus précis.
Bonne écoute :idee:

David



Merci David pour ton retour expérience.

J'ai reçu le 4810, il décode bien le DSD en direct en passant par le HDMI seulement. ( pas besoin du DLink ) à partir de ma platine Sony S480.
J'imagine que ce sera idem un D 2930 ou Un D 4010, de ce que j'ai compris : Le Dlink fait la synchro du jitter.

Je pose la question, car j'ai un plan sur D 4010 à 600€uros et un Cambridge 751D à 650€... le second est un lecteur dernière génération, Il lit et décode n'importe quoi même depuis le réseau, il a une très bonne qualité en analogique et il sait envoyer du bitstream en HDMI et n'a pas vraiment de problème recensé jusque là. Le Denon est connu pour ses bugs, sa lenteur... et sa qualité sonore.

Alors Cambridge ou Denon ? je me demande vraiment si Dlink est si magique :hein:
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Message » 30 Avr 2012 21:26

Cela dépend bien, donc des lecteurs.
Vérifies bien qu'en HDMI, en entrée sur l'écran de l'ampli, tu as bien l'icone DSD qui est visible.
Sur l'A1UD, par l'HDMI c'est du PCM.
Pour l'AIUD, la liaison DLINK est obligatoire pour avoir le signal original du SACD, à savoir le format DSD, et cela s'entend au niveau qualité 8).

Tiens nous au courant du choix final :mdr:
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Message » 30 Avr 2012 21:45

dm a écrit:Cela dépend bien, donc des lecteurs.
Vérifies bien qu'en HDMI, en entrée sur l'écran de l'ampli, tu as bien l'icone DSD qui est visible.
Sur l'A1UD, par l'HDMI c'est du PCM.
Pour l'AIUD, la liaison DLINK est obligatoire pour avoir le signal original du SACD, à savoir le format DSD, et cela s'entend au niveau qualité 8).

Tiens nous au courant du choix final :mdr:


Puisque l'on parle d'envoyer un signal en bitstream, il ne devrai pas avoir de difference entre les lecteurs. Le signal est envoyé en pleine bande via le HDMi et c'est l'ampli qui fait le boulot.
dans ces conditions, en écoute SACD -> HDMI + DLink -> AVR 4810 Il devrait ne pas avoir de différence entre le 2930, le 3930 ou le 4010.

Me trompe-je ? :ane:
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Message » 01 Mai 2012 0:12

heuuuuuu.... c'est moi ou il y a une perte de musicalité du 4308 au 4810 ?

OK en HC j'ai un gain indegnable en spacialisation, impact, etc... Mais en musicalité... j'ai l'impression d'écouter le 4310. :hein:

Personne n'a fait le même constat ?
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Message » 01 Mai 2012 10:34

J'ai en ce qui me concerne fait le constat inverse et trouvé une amélioration en passant du 4308 au 4810 en hi fi mais tout cela est bien subjectif.L'apport d'un ampli hi fi en bypass est de toute façon et quel que soit l'ampli hc bien plus profitable.
Quand au lecteur le point qui me semble important est l'apport du denon link en lecture blu ray qui s'avère vraiment probant à l'usage.Pour avoir testé avec et sans je puis t'assurer que la différence est clairement audible et je me verrai mal retourner en arrière.
Maintenant pour la fiabilité tout dépend de l'origine de ton lecteur le mien ayant du passer par la case sav je ne saurai me prononcer; en tous cas il fonctionne parfaitement depuis la réparation.
Pour les qualités hi fi de ce lecteur les avis divergent, certains adorent d'autres bcp moins moi je suis trés satisfait du rendu mais j'ai une trés bonne pièce d'écoute et aprés passage sur une cd s1000.
Tu l'auras compris le duo 4810 4010 représente pour moi le combo gagnant mais c'est un peu normal vu que ça a été mon choix.
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Message » 01 Mai 2012 12:02

mon petit apport vu que je possède le 4810 , que je l'ai couplé au 4010 et qu'aujourd'hui je l'utilise avec un a1ud
moi aussi j'ai noté un vrai saut qualitatif audible du 4306 au 4810 en HI-FI mais si on prend bien la peine d'activer le PURE DIRECT
et c'est vrai que j'ai eu un second saut qualitatif HI-FI quand je l'ai couplé au creek evo 2 en bypass.
Maintenant en Hi-fi cela depend bien evidemment de la source et il me semble de par mon experience que si on a une bonne source d'une gamme equivalente au 4810, le decodage de la platine est en general a privilegier au decodage hi-fi du 4810. Et là aussi attention au cablage analogique qui doit aller avec.
Cela a ete vrai avec ma 4010 qu j'utilisait en hi-fi analogique et qui etait assez proche qualitativement (meme si c'etait "different") de ma CD cambridge 640C.
en liaison denonlink ou optique sur ma cambridge le resultat a toujours ete decevant (d'autanty plus vrai avec la a1ud)
en HC, c'est une autre histoire ! OUI le denonlink 4 en blu-ray est reellement au dessus du lot de toutes les liaisons numerique que j'ai testé MAIS chez moi je prefere le cablage tout analogique avec ma A1UD, et le 4810 en PURE DIRECT. Affaire de gout en HC (musicalité, ou precision des ambiances ...meme si l'analogique A1UD est pour moi a tout niveau sur mon install le meilleur!!).
Pour le SACD, idem, et encore plus ! je n'ai JAMAIS prefere un couplage numerique, meme denonlink, avec toutes mes platines, que ce soit 3930, 4010 ou A1UD ! j'ai toujours , apres nombreuses ecoutes comparatives, prefere le cablage 5.1 analogique et les decodages des plartines en SACD ! en DVD-Audio, ce n'est pas si clair ...
Si tu veux vraiment profiter au mas en sacd de la liasion denon-link, n'oublie pas le PURE DIRECT et verifie bien que le 4810 affiche DSD multi ch Pure direct ou dsd pure direct en stereo , c'est la preuve que le DSD beatstream est bien reçu et decode par le 4810 et que le pure direct est bien là, c'est a dire qu'il n'y a pas de bass management qui necessite un passage DSD-->PCM supplementaire ! j'ai entendu la difference ! si tu n'as pas cet afficahege il y a quelque part dans le setup du 4810 quelque chose qui impose le DSD-->PCM (chez moi c'etait le LFE+MAIN du subwoofer qu'il faut mettre en LFE tout court pour eviter que meme en pure direct le 4810 passe par un DSD-->PCM pour le bass managment !

Si tu fait bien attention a tout ça je t'assure que le couple 4010+4810 est un bonheur ! la fiabilité de la 4010 peut etre pas ... c'est une autre histoire

Maintenant si tu en as les moyens (on en trouve en occase autour de 1400 euros) la A1UD est un autre monde (surtout en hi-fi et sacd multicanal) !!!

Bonnes ecoutes !
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Message » 01 Mai 2012 12:19

Merci a tous pour vos contributions. Je vais faire des tests plus poussés avec mon Cambridge 751BD et mon Pc avec sa carte sonar.

Mais sortis du carton, les deux amplis sonnent réellement différemment. Crocket51 me dit en privé qu'il a fait le même constat que moi consternant la musicalité.

À suivre...
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Message » 01 Mai 2012 12:34

Pourtant il ne tarissait pas d éloges sur le 4810. J ai eu le A100 et j ai trouve que ça manquait d ouverture et de dynamisme
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Message » 01 Mai 2012 15:46

Shocka a écrit:Pourtant il ne tarissait pas d éloges sur le 4810. J ai eu le A100 et j ai trouve que ça manquait d ouverture et de dynamisme

Le A100 c'est la version +++ du 4810 ?
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Message » 01 Mai 2012 19:23

Non, c'est une base de 4311. Je voulais le 4810 à l'époque mais il ne se faisait plus :-?
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Message » 03 Mai 2012 10:02

J'ai couplé un PMA-1510 au 4810 pour amplifier les frontales, on sent que le pma est plus à l'aise pour faire bouger les P5. J'ai fait une écoute "vite fait" hier soir sur un CD, les basses sont plus tendues, et les médiums plus "clairs". On entend plus de détails, et un meilleur placements des instruments.
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Message » 03 Mai 2012 17:33

C'est clair, j'ai fait le meme constat avec mon creek evo 2 sur mes P4. Néanmoins, ce 4810 est quand même un bon ampli a tout faire meme en hi-fi stereo si on le compare, dans la meme gamme, a d'autres ampli HC.
Maintenant c'est clair que beaucoup ont fait le constat, comme moi, qu'à part le très haut de gamme (genre couple POA de denon), un bon "petit" ampli stereo dans les 1000 euros reste la solution Hi-Fi à privilégier.
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