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Les discussions autour des diverses marques d enceintes, des packs, des mariages ampli/enceintes et de leurs positions

Enceintes ELTAX

Message » 27 Fév 2012 14:01

Bass__Ton a écrit:
WAWAN a écrit:Je ne connais pas ELTAX, mais ces Copenhagen ont l'air magnifiques, plus belles que les Shine 6 ou 8.

Mais pourquoi diable ne pas avoir conservé les HP de 10 cm pour la centrale et les surround ???? :wtf: C'est pour moi une erreur de conception flagrante.
Du coup, la centrale propose de retranscrire les voix avec des HP de 8 voire 6 cm ? C'est trop petit, et plus aucune homogénéité avec les colonnes. Ce sont des choix que j'ai vraiment du mal à comprendre. Qu'est ce qui passe par la tête des concepteurs ?
C'est le genre de détail qui gâche tout selon moi ...


je pense que jazzlibérator à raison, le but est clairement d'offrir un ensemble esthétiquement proche des shine/jamo 606 mais à très bon prix: 299€ en opération spéciale chez son-vidéo et 200€ chez VPCboost (perso j'ai préféré villatech pour 230€) c'est quand même imbattable!
Après même si je trouve aussi dommage d'être passé en 8cm au lieu de 10 pour centrale et surround, je philosophe en me disant que certains kit ultra waf genre boston XS s'en sortent plus que bien avec parfois un seul HP de 8 en large bande :ane:
je ne peux pas être déçu par cet ensemble sortant d'un tout en un plastoc LG :ko:

je viens de lui commander un jamo sw9000a chez pearl à 169€, ça me fait l'ensemble à -300€ en comptant la vente de mon LG et avec un caisson bien plus performant que l'eltax du pack shine 5.1 :idee:

perso je vois tout ça comme un "bon début", un rapport qualité/prix imbattable qui aura forcément des lacunes mais qui se montrera nettement meilleur que l'ensemble des tout-en-un des généralistes!

+1... :wink:
lolo59214
 
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Message par Google » 27 Fév 2012 14:01

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 27 Fév 2012 14:11

Tu as 300 % raison. Mais en mettant des 10 cm au lieu des 8 ... le prix aurait été de de 30 euros de plus ...
Mais bien sur, le résultat final sera à mon avis largement à la hauteur de ce que tu as investi : rapport qualité/prix imbattable.
WAWAN
 
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Message » 28 Fév 2012 10:41

livraison des copenhagen pour demain après-midi :love: si mon petit garçon me laisse un peu de marge de manœuvre je pourrais tout monter et tenter de préparer un petit CR :zen:
le sub quant à lui risque d'arriver en fin de semaine, de quoi passer un excellent WE rempli de test en tout genre :love: :mdr:
Bass__Ton
 
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Message » 29 Fév 2012 13:19

On est impatients :mdr:
bastlanding
 
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Message » 29 Fév 2012 13:27

Vu le tarif, je suis impatient de voir ce que ça vaut.
Tu avais quoi comme matériel HC avant ?
WAWAN
 
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Message » 29 Fév 2012 21:06

les voila.... :mdr:

ImageImageImage

full borniers a vis:

Image

les gamelles de grave de 20cm:


Image

au deballage...

carton rouge a villatech qui n'a pas jugé bon de doubler le carton d'origine, résultat des courses, aucune discretion quant au contenu du carton et bien evidement il ya eu de la casse :evil: un des pieds des colonnes est fissuré, cela ne gene en rien le fonctionnement, c'est peu visible mais ça énerve...pour autant je garde la colonne tel quel car de toute manière je comptais remplacer les pieds par des pointes donc...

sinon finitions excellentes, c'est beau, trés beau même et de très bonne facture mais c'est pas WAF, ma femme à déjà gueulé :mdr:

premier point négatif: les colonnes ne sont pas bi-amplifiable (une seule paire de bornier par colonnes) mais cela s'explique par le prix d'appel très bas de 200€ je le rappelle!!!

parlons du contexte:

je sors d'un tout en un LG acheté car ultra waf mais au final ultra mauvais (sub a la ramasse, watts pmpo...) il me fallait donc revenir a des bases plus saines!
mon experience perso: hifi proche du zéro car j'ai commencé l'aventure HC trés tot avec la premiere chaine hifi prologic technics de l'epoque (milieu 90') ensuite je suis passé au tout separé avec mon vintage yam rvx595a que j'ai ressorti du placard et qui alimentait a l'epoque un set wharfedale entréé de gamme...(début 2000).
début 2004 virage a 180° direction la hifi auto, la vrai ps celle des kékés de supermarché NON! celle qui parle de scène sonore cohérente avec des instru localisables, de goudron dans les portières et d'alignement temporel à gros coup de DSP dédié...arrêt de quasi tout ce qui se rapporte à l'audio en 2007 et jusqu'a l'an dernier avec l'achat du LG!

premières écoutes:

attention CR hautement subjectif, perso je ne recherche pas le neutre ou la haute fidelité, je fais du HC a 99% il me faut donc du demonstratif quite a tomber dans le coté "boom boom" avec en plus des aigus qui vrillent a haut volume (mais pas trop non plus :mdr: )

je rappelle que les enceintes sont non rodées....

ont été diffusés:

des clips nrj12 en 2.0, des mkv HD en DDigital, des BR...premier soucis ma TV bloque le flux DTS (passthrough incomplet) et je n'arrive pas a bien régler ma ps3 du coup je me retrouve en prologic des que je balance du DTS...je sens que je vais être coincé de ce coté là malgré les deux entrées optiques de mon ampli :-?

les premières minutes font apparaitre un haut du spectre en retrait, médium étouffés et aigus ne montant pas trés haut, mais un grave plutot couillu :love: passé quelque minutes ça commence a devenir plus homogène et au moment ou j’écris ses lignes, devant toy story3 (pour mon fils hein :oldy: ) le son n'a déjà plus rien a voir avec les débuts (le systeme tourne non stop depuis 15h).
les médiums sont bons et précis mais ça manque un peu de rondeur/chaleur, la faute au diamètre de 10cm sans doute en esperant que le constat final s'améliore!, l’aigu bien que présent n'est jamais agressif, bon point!

non vraiment la grosse surprise vient du grave, quel grave mes amis :love: , tendu, punchy, gras quand il faut il pulverise l'ancien caisson de mon tout en un et haut la main!!! certes il n'a pas l'impact, la pression acoustique d'un vrai sub mais c'est le jour et la nuit à tel point que je pourrais presque dire vu le matos que j'avais avant...je peux me passer de caisson... (précision j'ai monté le niveau de grave sur le yam afin d'habituer un peu les suspensions à de gros débattement dès le départ tout en y allant mollo sur le potar du volume).

Dans Tron legacy, la scène du combat de light cycle, lorsque les motos se regroupent avant le début de la manche; cette scène est ponctuée d'une sorte de son de grosse caisse relativement lourd...avec mon ancien caisson je n'avais qu'une bouillie infame, le sub talonnait et le plastique résonnait...la c'est relativement propre mais surtout d'un niveau et d'une présence nettement plus représentative de ce que l 'on attend d'un caisson de grave entrée de gamme...c'est pour moi la grande surprise de ces colonnes qui donnent leur lot de sensations en HC...j'en suis ravi :love: comme quoi 2x20cm valent mieux qu'1x17cm :ane:

voila pour l'instant ce que je peux en dire tout en gardant à l'esprit que je vais forcément revenir sur mes propos, le temps que je me fasse à l'ecoute de ce pack et le temps que ce pack se libère définitivement mais dès a present je confirme que l'on en a pour son argent et même bien plus vu le son relativement bien équilibré qui sort de ce pack.

une valeur sure pour qui veut débuter en tout sépar ou, améliorer son install existante sans se ruiner :wink:

la suite bientot!

Image
Bass__Ton
 
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Message » 29 Fév 2012 23:02

Très bon CR, merci à toi :ohmg:

Les enceintes vont effectivement se rôder, dans quelques semaines tu auras apréhendé toute l'installation (réglages, placements, pointes, etc). Dans le même temps, tu noteras peu à peu les défauts éventuels. Puis l'heure du bilan (ne nous oublie pas à ce moment là :hehe: ).

J'aime le look en tout cas! :oldy:
Mickael368
 
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Message » 01 Mar 2012 11:02

Super CR, merci à toi
IAC
 
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Message » 01 Mar 2012 12:00

Merci pour le CR.
Pour le prix c'est difficilement critiquable. Le manque de présence des médiums paraissent logique comme tu le soulignes : transition trop importante entre un 10 cm et un 20 ...
Concernant la bi amplification, mouais bof, sur ce genre de matos, quel intérêt ? Qu'on ne puisse pas le faire n'est pas un réel problème ...
Elles ont l'air très belle. C'est incroyable à ce prix !! Et au final, elles sont tellement fines qu'elles en sont discrètes.
Par contre, j'ai l'impression que tu les a collé contre le mur. Il ne faut pas, l'évent est derrière. Laisse au moins 20 cm entre l'arrière de la colonne et le mur. Les graves seront nettement plus propres.

Donc ce pack ELTAX couteraient 200 euros ??? :o Hallucinant.
WAWAN
 
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Message » 02 Mar 2012 7:32

salut les amis;

alors alors dans l'ordre :mdr: :

@ mickael368 comptes sur moi pour faire ce qu'il faut, même si tout est subjectif en terme de CR ils ont au moins le mérite d'exister et d'informer, même de loin :ane:
@ IAC merci je ne sais pas s'il est bon mais au moins il peut aider des acheteurs potentiels à se lancer! :wink:
@ wawan clair que pour le prix difficile de se plaindre, la pack est vendu prix public à 299€ je crois mais le prix le plus bas est chez VPCboost à 202€ livraison incluse en point relais je crois, je l'ais trouvé à 180€ sans livraison mais je ne sais plus où :oops: perso j'ai préféré villatech à 230€ car les retours sur la e-boutique étaient meilleurs mais au final vu la piètre qualité du conditionnement j'ai été perdant :(

pour la bi-amp, disons que c'était surtout pour le coté "amélioration du grave" mais à ce prix n'en demandons pas trop, niveau placement je suis encore en plein test mais rassures toi, les colonnes sont bien à une 20aine de cm du mur, les photos sont trompeuses :wink:

________________________________________________

en congés hier j'ai pu continuer mes tests:

je reviens sur la qualité du grave, comme précisé j'avais volontairement "gonfler" celui-ci via l'ampli, je ne sais à quel fréquence à lieu le "boost" mais il est clair que cela fait son effet sur les bandes son démonstrative! je me suis refait avatar et même en simple DTS core plein débit, la scène de l'attaque de l'arbre est un vrai délire acoustique vu le prix du pack! le non spécialiste qui viendrait chez moi me demanderait sans doute où j'ai planqué mon caisson? tant les HP de grave sont performants dans les 60-80hz! les impacts des missiles claquent et emplissent la pièce, certes il manque ce type de grave qui vous prend les tripes mais pour de simples colonnes c'est tout bonnement excellent!

revers de la médaille, ce gonflement artificiel du grave pour compenser l'absence de caisson dédié se ressent au niveau des médiums qui en prennent pour leur grade en config hifi 2.0, haut médium à la ramasse, grave trop ronflant atténuant tout le haut du spectre...il faut couper ce "boost" de grave et revenir en position neutre pour retrouver un spectre plus homogène et plus en accord avec les carac' des colonnes...on trouve alors un grave plus cohérent qui ne cherche pas à en faire trop et qui se veut en accord avec le reste, par contre ça manque un peu de "brillance" et de "chaleur" sur du mariah carey et plus généralement sur des chansons à voix mais là j'incrimine mon yamaha pas réputé pour un être un ampli chaleureux pour 2 sous :mdr: sur des music de djeun's type RNB/teck le rendu est "boomy" comme il faut!

gardons quand même à l'esprit que yamaha ou pas ces colonnes ne sont pas destinées à faire de la Hifi, leur domaine comme l'ensemble du pack: c'est le cinéma où elles se révèlent équilibrées et curieusement un peu trop douce, le grave peut être explosif certes mais médiums et aigus restent un peu trop sages (à mon gout) pour l'instant mais au moins ce n'est pas fatiguant à l'écoute et nul dout que mon boost du grave contribue au rendu "étouffé" du haut du spectre :zen:

je n'ai rien dit sur centrale et surround alors je vais le faire de ce pas :mdr: la centrale s'intègre très bien avec les colonnes et se sera encore mieux lorsque j'aurais reçu le caisson, je pourrais alors remettre les graves à zéro ce qui libérera les médiums!
là encore aucune agressivité mais des médiums qui manquent de générosité...les surrounds quant à elles remplissent leur office comme il se doit avec les mêmes défauts et qualités que la centrale. bref ce trio n'est pas le point fort de ce pack mais pas son point faible non plus :grad:

donc même s'il est trop tôt pour conclure sur la qualité définitive de ce pack, vous m'accorderez qu'il est néanmoins difficile de trouver mieux sur le marché pour qui veut entrer dans l'univers du "grand spectacle" comprendre par là un pack avec colonnes non waf contrairement aux focal cube² et autres boston XS...
pour même pas le prix de 2 petites monitors III, vous avez un pack 5.0 complet à même de sonoriser convenablement une grande pièce (50m² pour moi) et capable dans certains cas et selon les gouts/attentes, de donner l'illusion de pouvoir fonctionner sans avoir besoin d'un caisson car de ce coté là le rendu est identique (pour l'avoir comparé) au caisson amplifié de 17-20cm des packs tout-en-un 2.1, ça descend pas vraiment sous les 50hz mais c'est bigrement démonstratif si on boost avec l'ampli :love:

bref ceux qui hésitent encore... ben n'hésitez plus même si ce pack n'est pas exempt de défaut il n'en demeure pas moins un pack visuellement très beau, bien fini, doté d'un rendu sonore convaincant (et plus encore au regard du prix) et vendu à prix impensable pour un produit de marque de ce type :o :o

la suite sera les tests avec le grand méconnu caisson jamo SW9000-A qui arrivera courant semaine prochaine :wink:
Bass__Ton
 
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Message » 02 Mar 2012 12:51

Bass__Ton a écrit: donner l'illusion de pouvoir fonctionner sans avoir besoin d'un caisson car de ce coté là le rendu est identique (pour l'avoir comparé) au caisson amplifié de 17-20cm des packs tout-en-un 2.1, ça descend pas vraiment sous les 50hz mais c'est bigrement démonstratif si on boost avec l'ampli

Oui, mais là tu compares à du matos Home Cinema indigne de ce nom. Heureusement que tes colonnes et ton ampli Yam proposent un grave au moins équivalent à ce genre de boîtes à bruit immonde qui usurpent le nom Home Cinéma. Donc non, caisson indispensable avec ce kit, c'est évident. Ou alors tu n'a jamais entendu un caisson digne de ce nom. Je le sais que trop bien car il y a encore quelque temps, je pensais un peu comme toi et pourtant avec du matos très nettement plus haut de gamme (ma config en fait).


Bass__Ton a écrit:lorsque j'aurais reçu le caisson, je pourrais alors remettre les graves à zéro ce qui libérera les médiums!

C'est illusoire de croire qu'en baissant les graves, les médiums seront améliorés. Le niveau de grave trop élevé donne l'impression que les médiums sont écrasés. Mais il s'agit juste d'une impression. Que les graves soient à +10 dB ou -10 dB, le niveau des médiums et la façon dont ils sont restitués ne changera pas.
Par contre, et ceci peut avoir une incidence, une fois équipé d'un caisson, tu pourras déclarer tes colonnes en Small et les filtrer vers 60/70 Hz, là où le caisson prendra le relais. Dans cas uniquement, l'alimentation de l'ampli sera soulagée d'un poids important. La distorsion sera moindre, car tu dois forcément écouter avec de la distorsion sans t'en rendre compte. Et là, le médium/aigüe sera meilleur.

Ceci dit, cela 'enlève rien aux prestation de ce kit qui semble proposer une rapport/qualité prix imbattable. Et encore merci pour ce compte-rendu détaillé. Juste pour savoir, as-tu déjà écouter d'autres configuration 5.1 plus haut de gamme ?
WAWAN
 
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Message » 02 Mar 2012 14:03

pour te répondre je n'ai effectivement jamais eu l'occasion d'ecouter une VRAI installation digne de ce nom hormis en auditorium mais ce n'est pas quelques secondes d'ecutes dans ces conditions qui me donne une quelconque expérience en la matière...
loin de moi l'idée de donner de porter un mauvais jugement, raison pour laquelle j'explique un peu mon passif histoire que ceux qui sont comme moi (proche du niveau zéro ou sortant d'un HC bas de gamme) puisse se faire une idée du rendu (car ce pack est bien évidement destiné aux débutants qui par manque d'experience seront plus tolérants)

de fait je maintiens mon avis sur la possible absence de caisson...toujours et bien evidement en fonction des exigences, du contexte et des besoins de chacun car bien entendu qu'un caisson demeure indispensable dans l'absolue mais encore faut-il avoir une base de comparaison plus haut de gamme :wink:
n'oublie pas d'ou je viens et n'oublie pas que mon avis sur la présence du caisson va forcement evoluer lorsque j'aurais le mien :mdr: mon but est simplement de rassurer le débutant qui passe par là en lui faisant comprendre que l'achat d'un caisson est sauf budget présent, dispensable dans l'immédiat (mais obligatoire pour avoir un VRAI .1)

pour les médiums en config 2.0 c'est ce que j'ai constaté, le raccord entre les 10cm et les 20cm est tellement délicat que si j'augmente les graves cela joue négativement sur les bas médiums et la résonance du coffret...parès effectivement je ne vais pas les améliorer à proprement parler, je vais juste eviter de faire de la bouillie :mdr:

tu as bien raison de me reprendre cela remet les pendules à l'heure et évite de dire des contre-vérités :wink:

de
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Message » 02 Mar 2012 20:12

Sincèrement désolé, je te présente mes excuses si mon dernier post a pu te paraître vaniteux. Ce n'était pas du tout mon intention de vouloir rabaisser ton ensemble 5.1. :oops:
C'était vraiment pour apporter des éclaircissements et que ton compte-rendu soit utile pour les futurs acheteurs.

On retrouve très souvent sur ce forum des demandes pour trouver des Home Cinéma à petit budget. Ton achat et ton compte rendu qui s'en suit peut véritablement aider les nouveau acheteurs.
Et poster comme tu l'as fait, en détaillant le matériel, avec photo, en écrivant précisément ce que tu ressens à l'écoute, c'est vraiment extra pour eux. C'est même le but de ce forum.
WAWAN
 
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Message » 02 Mar 2012 20:21

t'inquiettes je ne l'ai pas mal pris ou autre :mdr: tu as au contraire eu raison de tempérer mes propos car cela permet aux acheteurs potentiels de garder à l'esprit que l'ecoute est vraiment quelque chose de subjectif :wink:
perso venant d'un LG, je suis content du grave...toi tu trouverais certainement à redire du fait de ton expérience plus grande et nos deux points de vue aident la communauté des débutants à se faire sa propre idée :ane:

celui qui connait l'utilité d'un VRAI caisson ne pourra se contenter de ce pack seul, celui qui comme moi sort d'une expérience malheureuse ou nulle a de forte chance d'être satisfait...jusqu’à ce qu'il comprenne avec l'achat d'un caisson que cela est loin d'être dispensable mais carrément indispensable :grad:

je pense qu'il faut vraiment garder à l'esprit que ce pack est réellement destiné a débutants peu ou pas expérimenté, il ne peut être comparé à des packs bien plus cher tel que les jamo s606 mais Eltax à vraiment réussi un tour de force en proposant un pack entrée de gamme loin d'être au rabais mais fatalement avec quelques défauts :mdr:

:thks:
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Message » 03 Mar 2012 0:39

Bonsoir,
en home cinéma,si on le peut l'apport d'un caisson est irrémédiable surtout si comme toi
on aime les bandes sons explosives.....donc vivement que le tiens arrive......
Tu as de quoi te faire plaisir et ceci est l'essentiel meme avec 1 petit budget,quitte a développer,ton installe plus tard.....(comme beaucoup)... :wink:
En+elles sont biens belles pour ce super prix!!!
Une bonne nuit et de bonnes futures séances de cinéma,je, te,vous souhaites....... :lol:
teys
 
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