Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: aqua35, ffafchamps, kad75009, marco2003 et 350 invités

Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Caractéristiques techniques des amplificateurs HIFI

Message » 04 Déc 2017 11:03

Je croyais que les toriques émettaient moins de parasites.
Argument marketing bidon alors ?
JAVA Alive
 
Messages: 2888
Inscription Forum: 12 Jan 2010 22:53
Localisation: Mayenne
  • offline

Message » 04 Déc 2017 11:17

Pas de parasites, de rayonnement magnétique c'est sur, c'est... géométrique.
Le percheron
 
Messages: 2826
Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
  • offline

Message » 04 Déc 2017 12:02

Le torique a un rayonnement magnétique bien plus contenu c'est sûr, mais j'ai envie de dire : on met le EI dans une cage métallique et puis voilà :mdr:

Robert, peux-tu m'en dire plus sur le transfo que tu as mis en photo ? :) Ça ressemble très vaguement à du R-Core mais ... je ne pense pas que ça en soit un ?
Subway2400
Contributeur HCFR 2021
 
Messages: 22769
Inscription Forum: 11 Oct 2011 22:05
  • offline

Message » 04 Déc 2017 12:14

ici mon vénérable hafler 9505 je n'ai jamais pu m en séparer , pourtant d'autres candidats beaucoup plus " huppés" sont passé chez moi ..............c'est du sérieux sans fioritures ..

Image
fredoamigo
 
Messages: 4324
Inscription Forum: 04 Déc 2010 10:21
Localisation: Aix en Provence
  • offline

Message » 04 Déc 2017 12:22

JAVA Alive a écrit:Je croyais que les toriques émettaient moins de parasites.
Argument marketing bidon alors ?

Pas tout à fait, mais beaucoup de non dit:
Quand tu veux faire un produit (self, transfo ) qui rayonne peu, tu fais du torique, ça c'est la théorie, tout à fait exacte.

Maintenant l'application:
Dans un circuit torique (tôle enroulée ou matériau fritté ou amorphe), il n'y a pas d'entrefer par construction (on pourrait bien en disposer un, mais ça coûte la peau des...oreilles à fabriquer)
Donc, comme tu n'as pas d'entrefer, tu as une perméabilité magnétique très grande . D'où le fait qu'une petite variation du champ appliqué provoque une forte variation d'induction .
Ce qui fait que la moindre composante continue qui se ballade dans les enroulements (secteur ou redressement) va tout de suite porter le circuit magnétique à saturation, d'un côté ou de l'autre.
Et le problème est qu'un matériau magnétique saturé voit sa perméabilité s'écrouler jusqu'à tendre vers celle de l'air.
Dans ce cas, les lignes de flux n'ont plus de raison de passer dans la ferraille, mais vont aller se balader n'importe où. (et en principe où il ne faut pas)
A+
Robert64
Contributeur HCFR
 
Messages: 5320
Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 04 Déc 2017 12:25

Le transfo torique est devenu un gimmick de communication, malheureusement. Perso, j'en suis également revenu car j'ai été trop confronté à des cas de ronronnements audibles de ces transfos.
syber
 
Messages: 12476
Inscription Forum: 30 Juil 2005 15:07
  • offline

Message » 04 Déc 2017 12:26

En fait on pourrait mettre des condensateurs de liaison avant le transformateur torique pour éliminer la composante continue. Non ?
Subway2400
Contributeur HCFR 2021
 
Messages: 22769
Inscription Forum: 11 Oct 2011 22:05
  • offline

Message » 04 Déc 2017 12:27

Subway2400 a écrit:Le torique a un rayonnement magnétique bien plus contenu c'est sûr, mais j'ai envie de dire : on met le EI dans une cage métallique et puis voilà :mdr:

Robert, peux-tu m'en dire plus sur le transfo que tu as mis en photo ? :) Ça ressemble très vaguement à du R-Core mais ... je ne pense pas que ça en soit un ?

En industriel, on appelle ça des circuits coupés en C.
On peut faire du simple C ou du double C.
Les appellations anglo saxonnes, je ne sais, j'ai toujours acheté en France :lol:
Une petite image
DoubleC2.jpg

A+
Robert64
Contributeur HCFR
 
Messages: 5320
Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 04 Déc 2017 12:32

Subway2400 a écrit:En fait on pourrait mettre des condensateurs de liaison avant le transformateur torique pour éliminer la composante continue. Non ?

Il y a bien des circuits qui font ça, mais je trouve un peu bête de mettre un transfo fait pour marcher sur du 230 , et qui au final ne marchera correctement que si tu rajoutes autre chose.
Dans un transfo pour applis professionnelle, la valeur de composante continue admissible est spécifiée, ce qui dimensionne l'entrefer.
A+
Robert64
Contributeur HCFR
 
Messages: 5320
Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 04 Déc 2017 12:32

Merci :thks:

Oui c'est vrai que ça devient un peu du bricolage au final ... :siffle:
Subway2400
Contributeur HCFR 2021
 
Messages: 22769
Inscription Forum: 11 Oct 2011 22:05
  • offline

Message » 04 Déc 2017 12:38

Moi aussi bzzz bzz dans les toriques. :(
Possibilité de DIY facile ?
Quelqu'un a des schémas ? Quelqu’un ici m'avait fourni un lien pour un truc à 70€ mais j'ai calculé qu'il m'en faut au moins 2. Bof bof ...
Sinon vous pensez que je peux râler chez EDF ?
JAVA Alive
 
Messages: 2888
Inscription Forum: 12 Jan 2010 22:53
Localisation: Mayenne
  • offline

Message » 04 Déc 2017 12:49

JAVA Alive a écrit:Moi aussi bzzz bzz dans les toriques. :(
Possibilité de DIY facile ?
Quelqu'un a des schémas ? Quelqu’un ici m'avait fourni un lien pour un truc à 70€ mais j'ai calculé qu'il m'en faut au moins 2. Bof bof ...
Sinon vous pensez que je peux râler chez EDF ?

Non, tu peux commencer par râler chez toi, car il y a de fortes chances que les charges déformantes soient l'alim de ton téléphone, pc, tablette et éclairage fluo. Après,tu peux aller engueuler tes voisins...
Et si jamais il y a sur la même ligne que toi une enseigne fluo, t'es foutu. :siffle:
A+
Dernière édition par Robert64 le 04 Déc 2017 13:20, édité 1 fois.
Robert64
Contributeur HCFR
 
Messages: 5320
Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 04 Déc 2017 13:06

En toroidal, la rolls c'est Holden et fischer. Jamais de bzzz à ma connaissance.
Le percheron
 
Messages: 2826
Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
  • offline

Message » 04 Déc 2017 13:17

Voilà l'ancien modèle du BC 332 D et son transfo EI de 750va je crois

Image
Image
Image
Image


10.000 X6 = 60.000


Et le nouveau BC 332.2 et son transfo toroïdal. BC a faitle choix de le remplacer 550 va je crois
Une seule image.


Image


10.000X 2= 20.000 pour la partie puissance ( séparation des filtrages de la partie préamplification )

Pourquoi un tel changement de choix? J'ai pu savoir que Yves Cochet, ingénieur , se consacre davantage au toroïdalddal considérant que les possibilités sont plus vastes...vrai ou faux?
ulises
 
Messages: 323
Inscription Forum: 14 Mai 2010 14:07
  • offline

Message » 04 Déc 2017 13:19

Image

BENCHMARK AHB2, alim à découpage.

Performance en bruit= Rapport signal/bruit en mono: 135dB !!!!!!

On reste "coi", non?
maxitonic
 
Messages: 1933
Inscription Forum: 26 Jan 2010 9:58
Localisation: Marseille
  • offline


Retourner vers Amplificateurs Intégrés

 
  • Articles en relation
    Dernier message