Das Auto...

[Robert64]

Petit détail sur les avions: pour le moment, et sans doute pour longtemps encore, les faire voler sans pétrole est compliqué. Or la contrainte sur l'approvisionnement en pétrole commence à jouer, malgré les petits jeux entre US, OPEP, Russie et cie qui laissent imaginer le contraire. Ce qui signifie que le coût pour faire voler un avion va exploser, et donc le nombre de passagers va diminuer dans des proportions significatives. Construire des aéroports aujourd'hui se réfléchit à deux fois. Surtout pour l'Etat. Est-il judicieux d'engager des sommes conséquentes sur de tels "investissements" alors que si ça se trouve, d'ici 20 ou 30 ans, le trafic aérien aura diminué de moitié...?

Il y a des possibilités. Après, c'est un problème de choix politiques.

....La Compagnie* soutient un projet innovant de production de biocarburants à partir de déchets forestiers conduit par le Commissariat à l’énergie atomique et aux énergies alternatives. La Compagnie prendra une participation dans la société chargée de l’industrialisation de cette production. Les premières livraisons
devraient intervenir en 2018 et représenter environ 15000 tonnes par an.
Les biocarburants durables sont essentiels à l’atteinte des engagements pris en 2009 par Air France et l’ensemble du secteur aérien en matière de réduction des émissions de CO2....
* : Air France
A+

[Joich]

Je ne crois absolument pas aux agro-carburants. On va partir de déchets, et puis on va se rendre compte que ça rapporte bien, donc on va commencer à bouffer des terres cultivables pour faire pousser de l'essence, et pendant que les nantis du nord partiront en vacances à 6000km de chez eux, les pauvres des pays du sud crèveront de faim parce qu'au lieu de planter des patates dans leurs champs on plantera de quoi faire voler les avions... Si on en reste aux déchets, il y a peut-être mieux à faire que des carburants pour les avions avec...

[Betekaa]

production de biocarburants à partir de déchets forestiers conduit par le Commissariat à l’énergie atomique

les fameux champignons radioactifs du Jura après Tchernobyl?

(vendredi tout ça)

[adpcol]

Je ne crois absolument pas aux agro-carburants. On va partir de déchets, et puis on va se rendre compte que ça rapporte bien, donc on va commencer à bouffer des terres cultivables pour faire pousser de l'essence, et pendant que les nantis du nord partiront en vacances à 6000km de chez eux, les pauvres des pays du sud crèveront de faim parce qu'au lieu de planter des patates dans leurs champs on plantera de quoi faire voler les avions... Si on en reste aux déchets, il y a peut-être mieux à faire que des carburants pour les avions avec...

Ils sont faits à base de bio de 2ème génération donc pas (peu) d'impact sur les terres cultivables.
Des tests ont déjà été faits avec un tout petit pourcentage de bio dans le jet-A1...jamais le plein en full bio..la raison? tout simplement le prix et c'est pas prêt de changer.pour l'instant no future à grande échelle.
En plus je te dis pas la logistique à mettre en place pour doubler les capacités de stockage en amont et sur les aéroports.
ca relève pour l'instant du baratin écolo qui fait bien dans le rapport annuel aux actionnaires.
Phil

[Robert64]

production de biocarburants à partir de déchets forestiers conduit par le Commissariat à l’énergie atomique

les fameux champignons radioactifs du Jura après Tchernobyl?

(vendredi tout ça)

On t'a déjà dit que le nuage s'est arrêté à la frontière! M'enfin !

[adpcol]

sans compter qu'avec les prix du baril de brut actuel et la mauvaise santé financière des cies aériennes t'es pas près d'en voir du bio...
Phil,idem des autres énergies d'ailleurs...

[FGO]

C'est pas VW le problème, c'est l'automobile.... revoir en profondeur la façon qu'ont les gens de concevoir leur autonomie "propre"...

d'autres, boc21 par exemple, joich aussi, moi, disons cela depuis des années....

tu noteras que tout le monde s'en branle genre les compagnies aeriennes qui veulent doubler leurs flottes.

et ca ca pollue autrement qu'une bagnole.....

et tu as le politique qui te vend l'ultramobilité comme l'avenir tout en t'expliquant que ca vas se faire sans bagnole....

yep un gros soucis de vision du future de la société de nos politiques, ils ne prépare pas du tout l'avenir mais juste ils essayent de garder le tout en l'état ...

FGO

[Joich]

Un fait qui traduit leur incapacité à raisonner autrement: la recherche de la croissance. Il ne peut pas y avoir de croissance autre que de la production industrielle, agricole et énergétique quelque-part dans le monde. Alors après on peut faire de la croissance verte en France si tout le reste est fait en Chine, ça fait joli dans les statistiques, mais en vrai, c'est de la croissance des trois éléments précités. Or ces trois éléments ne vont plus, ne peuvent plus croître. Du coup, leurs réformes, leurs budgets de m.erde, et tout le tralala, ben ça marche pas. Et ça fait 40 ans que ça marche pas, précisément depuis le moment où la production énergétique mondiale a commencé à bafouiller. Et depuis 2008, c'est pire.

[adpcol]

J'ai toujours pas compris ce qu'est la croissance verte...des éoliennes en paille?
Phil

[Robert64]

J'ai toujours pas compris ce qu'est la croissance verte...des éoliennes en paille?
Phil

Déjà, si tu veux verdir un peu tu n'appelle pas ces machins "éoliennes", mais "moulins à vent".

[Robert64]

sans compter qu'avec les prix du baril de brut actuel et la mauvaise santé financière des cies aériennes t'es pas près d'en voir du bio...
Phil,idem des autres énergies d'ailleurs...

A force de concurrence effrenée, le billet n'est plus assez cher, et l'avion tend à devenir un transport de masse.
Ex: Aujourd'hui, sur Hop, je me suis pris un A/R Pau Lyon pour 230 €
Il y a trois ans, c'était 750 .
A+

[adpcol]

désolé je croyais bien faire
Phil

[adpcol]

sans compter qu'avec les prix du baril de brut actuel et la mauvaise santé financière des cies aériennes t'es pas près d'en voir du bio...
Phil,idem des autres énergies d'ailleurs...

A force de concurrence effrenée, le billet n'est plus assez chez, et l'avion tend à devenir un transport de masse.
Ex: Aujourd'hui, sur Hop, je me suis pris un A/R Pau Lyon pour 230 €
Il y a trois ans, c'était 750 .
A+

C'est aussi pour cela que les bio ne verront pas le jour avant longtemps...imagines le prix du billet
Phil

[Robert64]

...
C'est aussi pour cela que les bio ne verront pas le jour avant longtemps...imagines le prix du billet
Phil

On retrouvera les prix d'il y a 20 ans.
De toutes manières quand la pénurie d'hydrocarbures sera là, le prix du carburant va monter et il y aura forcément un moment où les carburants de substitution seront compétitifs. Mais amha, ce sera la fin des low cost.
A+
Mais d'accord avec Joich, ce ne sera pas forcément des agro carburants.

[fargo]

J'ai toujours pas compris ce qu'est la croissance verte...des éoliennes en paille?
Phil

Tiens, la voila la croissance verte :