HELP ! contrefaçon cardas audio

[haskil]

+ 1 avec FDRT !

[tututpouet]

Au delà de l'aspect "philosophique", n'y a-t-il pas aussi un risque (juridique, civil voir pénal) sur un forum "modéré" de laisser tenir ce genre de propos ? Ce qui sous-entendrait quelque part que l'administration du forum pour le moins "tolère" cela. En laissant tenir ces propos et en "hébergeant" des receleurs dans les PA (et oui, c'est comme cela que l'administration des douanes appelle quelqu'un qui possède un "fake"), l'association ne risque-t-elle pas d'être "complice" ?
FDRT

Le recel est une qualification du code pénal. La douane a son propre code, le code des douanes.

[Guiguitoto]

http://www.map.toulouse.archi.fr/works/ ... agenum.htm

Après est ce que notre œil est capable de noter une réelle différence entre les gammes de couleur entre l'argentix et la pointe de la technologie en numérique? je ne pense pas. Comme dit l'article le numérique suit 4 paramètres: résolution, définition, échantillonnage et taille de stockage.
Néanmoins dans l'absolu le numérique ne peut pas reproduire l'étendu de la gamme des couleurs ( j entends par la tout la subtilite des nuances entre deux rouges par exemple)... qu'en pensez vous?

[wuwei]

Numérises un vinyle et écoutes les deux versions.

[Gfx]

Les contrefacteurs copient n'importe quoi, y compris des porte clefs de marque vendus normalement 5€.
Tant que cela se vend avec du bénéfice, ils copient.

Il y a quand meme une realite economique a la copie...
On copie des sacs de marques... des parfums... des montres... des choses chers et ont les vend a prix abordable, c'est pour ca que ca se vend.
Je n'ai encore jamais vu de copie de swatch ou de vetements Tati !!


Apres, pour revenir au sujet, il faut bien etre conscient d'un truc :

Si on veut etre sur a 100% que le matos est bien original (du Cardas comme il est question ici) : on va dans un magasin !
Si on veut faire une bonne affaire il faut ........................... s'y connaitre un minimum, sinon on peut se prendre une belle banane.

Vous achetez du matos bizarre, pas cher, sur ebay, a des revendeurs situes dans des pays connus pour leurs activites de contrefacons et cela n'eveille pas vos soupcons !!

J'ai lu dans ces pages qu'il fallait faire un test comparatif avec du vrai Cardas pour etre sur, ou encore que le "taux de satisfaction" des clients etaient eleve... faut arreter deux minutes, la majorite des gens qui achete des cables sur ebay n'y connaissent rien du tout, ils achetent (ou croient acheter) une marque... ca marche, ca sonne, ils sont content, point.

Ils sont content parcequ'ils sont percuade d'avoir fait une bonne affaire, c'est tout !
Quand aux tests comparatifs, etant donne la multitude de facteurs qui peuvent faire changer la sonorite d'un cable (fiches, soudures, gaine...) une comparaison entre du vrai Cardas et du semi DIY est directement vouee a l'echec !

[frgirard]

Au moins ils payent leur cardas à un prix plus réaliste. faux ou vrai cardas, peut-être même que le faux sonne mieux que le vrai.

C'est achetant un cardas à prix cardas que l'on se fait avoir.


Francois

[Guiguitoto]

Je suis 100% ok avec toi Frigard, les prix pratiqués par ces grandes marques, Audioquest, Qed, Real cable, Cardas sont tout bonnement ABUSES pour un gain MINEUR par rapport a des câbles de bonne factures a prix raisonnables.
Alors oui si je peux avoir un Cardas ou une pale copie pour 70 euros alors je tente le coup. Au moins je ne me fais enfler que de 70 euros et non 349 comme par exemple un Real Cable Topaze.

[j_yves]

Quand tu échantillonnes un signal continu, tu es d'accord que tu perds en qualité ou précision si tu préfères?

petit extrait d'un article fort interessant et tres bien ecrit:
Le deuxième défaut d’un signal numérique par rapport à son homologue analogique c’est la précision de la conversion analogique/numérique .

Le principe de base est de découper le signal analogique en " tranches " (Quantification) pour ensuite donner à chaque tranche une valeur numérique équivalente (Résolution) . D’après le théorème de Shanon il faut au minimum avoir une fréquence d'échantillonnage double de la bande passante du signal à numériser . C’est pour cela quand audio on a une fréquence d’échantillonnage de 44.1kHz pour un signal audio dont la bande passante varie jusqu'à environ 20kHz . Mais cela est un minimum car plus la fréquence d’échantillonnage est élevé et meilleur sera le son (c’est pour cette raison que l’échantillonnage à 48kHz est meilleur même si on se limite à une bande passante de 20kHz)

De plus le niveau de chacune de ces " tranches " est converti en numérique sur un nombre de " bits " bien précis . En 16 bits on a 2^16 soit 65536 niveaux . Ainsi en numérique on a une perte du à la conversion analogique/numérique . En audio on découpe donc le signal en 44100 morceaux par seconde , chacun de ces morceaux étant pouvant avoir 65536 niveaux possibles.

So what?
tu parlais de lire de flac donc un signal déja numerisé ...a partir de là il faut utiliser le meilleur DAC possible si c'est celui du divco il faut le raccorder en analogique sur le denon a condition de rester en mode pure direct (sinon le denon renumerise pour gerer les effets) ; si le DAC du denon est meilleur, il faut rester en numerique entre le divco et le denon en raccordant soit en hdmi soit en spdif...
sortir en analogique du divco n'est en aucun cas l'assurance d'avoir la meilleure qualité possible meme avec un (pseudo)cardas

[frgirard]

Je suis 100% ok avec toi Frigard, les prix pratiqués par ces grandes marques, Audioquest, Qed, Real cable, Cardas sont tout bonnement ABUSES pour un gain MINEUR par rapport a des câbles de bonne factures a prix raisonnables.
Alors oui si je peux avoir un Cardas ou une pale copie pour 70 euros alors je tente le coup. Au moins je ne me fais enfler que de 70 euros et non 349 comme par exemple un Real Cable Topaze.

Sauf que je suis contre la contre façon quelqu'elle soit.

Et un cardas, c'est aussi des prises avec des soudures plus ou moins bien faite et durable dans le temps.

Pour le gain audio, je laisse à Boccuse le soin de l'évoquer.

Francois

[FDRT]

Au moins ils payent leur cardas à un prix plus réaliste. faux ou vrai cardas, peut-être même que le faux sonne mieux que le vrai.

C'est achetant un cardas à prix cardas que l'on se fait avoir.


Francois

Je suis 100% ok avec toi Frigard, les prix pratiqués par ces grandes marques, Audioquest, Qed, Real cable, Cardas sont tout bonnement ABUSES pour un gain MINEUR par rapport a des câbles de bonne factures a prix raisonnables.
Alors oui si je peux avoir un Cardas ou une pale copie pour 70 euros alors je tente le coup. Au moins je ne me fais enfler que de 70 euros et non 349 comme par exemple un Real Cable Topaze.

C'est trés marrant comme logique !

Donc si je résume, un cable de base de qualité (et de marque ! par exemple, Canare, Mogami, Gotham, ...) avec de bonnes fiches coute disons moins de 10€. Effectivement, un Cardas & Co coute bonbon disons 200-300€ minimum. Mais une pale copie coute tout de même 70 à 100€ (7 à 10 fois le prix "normal"). Mais j'ai fais une affaire car de toute façon, si ça ce trouve, il est pas moins bon (et peut-être meilleur) que l'original !

Mais alors, pourquoi ce ne serait pas la même chose pour un cable de base ?

Donc, en gros, je résume : Les vrais ou les faux c'est pareil ! Les marques, c'est de l'arnaque et c'est ridicule ! Il ne faut surtout pas acheter des cables de marques (même Mogami, Canare, ... pourtant pas cher) mais finalement, la seule chose importante dans un cable , c'est qu'il y ai la marque (HDG) imprimée dessus. Avec cette logique, demain on achetera des cables griffés Chanel, Dior, Gucci !!!

Cordialement
FDRT

[tututpouet]

Les contrefacteurs copient n'importe quoi, y compris des porte clefs de marque vendus normalement 5€.
Tant que cela se vend avec du bénéfice, ils copient.

Il y a quand meme une realite economique a la copie...
On copie des sacs de marques... des parfums... des montres... des choses chers et ont les vend a prix abordable, c'est pour ca que ca se vend.
Je n'ai encore jamais vu de copie de swatch ou de vetements Tati !!


Apres, pour revenir au sujet, il faut bien etre conscient d'un truc :

Si on veut etre sur a 100% que le matos est bien original (du Cardas comme il est question ici) : on va dans un magasin !
Si on veut faire une bonne affaire il faut ........................... s'y connaitre un minimum, sinon on peut se prendre une belle banane.

La contrefaçon de crayons, trousses etc Hello kitty par exemple, c'est quoi ?n Ou la casquette Vuitton qui n'existe pas ? Le portable LV qui n'existe pas ? Le porte cigarettes qui n'existe pas plus ? Le ballon de basket LV qui n'existe pas également...

Ensuite, aller dans un magasin pour être certain, je suis mort de rire. Des enseignes de la grand distribution française, en France se sont fait épinglées pour revente de contrefaçons, et je sais de quoi je parle.

J'ai assez mis les pieds en Chine et vu assez de choses

PS: swatch se fait copier aussi.

[frgirard]

Donc, en gros, je résume : Les vrais ou les faux c'est pareil ! Les marques, c'est de l'arnaque et c'est ridicule ! Il ne faut surtout pas acheter des cables de marques (même Mogami, Canare, ... pourtant pas cher) mais finalement, la seule chose importante dans un cable , c'est qu'il y ai la marque (HDG) imprimée dessus. Avec cette logique, demain on achetera des cables griffés Chanel, Dior, Gucci !!!

Cordialement
FDRT

La seule chose importante dans le cable ce sont les prises, le cuivre et la gaine. Aprés que tu y mettes cardas,siltech, monster, sommer, koltz ou samson le résultat sera le même.
Si le cable doit se voir, c'est vrai qu'il faut qu'il soit décoratif.

le cable en soit est une contrefaçon.

Ton idée des griffés Chanel ou Dior est excellente.


Francois

[syber]

Tout, absolument tout se contrefait.

Il existe un Musée de la Contrefaçon à Paris (voir Google) qui présente plus de 300 produits contrefaits. Il se trouve rue de la Faisanderie (ça ne s'invente pas ).


Effectivement, les sacs Louis Vuiton et les montres Rolex sont les exemples de contrefaçons les plus médiatisés, mais on trouve aussi des contrefaçons de Benco (le petit déjeuné), de Levis 501, de Viagra en particulier et de médicaments en général, de pièces automobile de sécurité comme les plaquettes de frein et les capots avant, de pièces aéraonautiques comme des freins d'Airbus, de Stylo Bic, etc ...

Absolument tous les secteurs sont concernés et cela touche non plus les fashion victims qu'il est amusant de moquer, mais cela touche à la sécurité et à la santé des individus.

Le problème qui se présente, est que les pièces contrefaites et de qualité médiocre sont désormais indétectables sans contrôle qualité poussé.

Tel avion qui se crashe ... c'est peut être une pièce contrefaite achetée de bonne foi.

Tel accident de la circulation où un piéton meurt malgré un choc à très basse vitesse ... c'est peut-être un capot avant changé et qui ne se déforme pas correctement.

[wald]

Je n'osais dire effectivement que cette "logique" galope depuis le début de ce fil, et pas seulement dans le message cité.

J'avais timidement suggéré d'écouter le vrai et le présumé faux. S'ils sonnent pareil, c'est donc qu'ils devraient-être identiques, non ? Et ça devrait permettre la résolution de la question : vrai ou faux Cardas ?

Non, évidemment, il peut y avoir au moins une autre raison à ce qu'ils "sonnent" pareil. Quoiqu'il en soit, personne n'a vraiment relevé mon post, et là c'est une autre drôle de logique que je vois sur ce fil : Pour identifier s'ils sont du même constructeur, écouter les deux câbles apparait bien moins important que toutes les autres considérations (aspect, lieu de vente, recherche dans les archives de Cardas, hypothèses sur un mixte Cardas/noname). Etonnant non ?

[Gfx]

Le plus simple du plus simple c'est deja de demander si ce modele de cable existe et si le vendeur peut en proposer a la vente. Si Cardas n'a pas fabrique ce produit ou si il ne l'a pas vendu sous forme OEM ca regle le probleme. Apres j'imagine aussi que Georges Cardas saura reconnaitre son cable juste a la couleur de la gaine... en general les copies ne sont jamais 100% parfaites et sont facilement identifiables par le fabricant.